梁飞：做真实的设计
梁飞：巢羽设计事务所合伙人&设计总监、苏州装饰设计行业协会理事、40 UNDER 40 中国设计杰出青年、中国人民大学硕士（在读）
梁飞：做真实的设计
三像摄：梁飞老师您好，可以先向大家做个自我介绍吗？
梁飞：各位酷友，各位设计同行，大家好！
我是苏州巢羽设计事务所合伙人、设计总监梁飞，酷龄有十二年了，很高兴这次有机会来跟大家分享交流。
我2014年毕业于南京艺术学院，2018年和现合伙人一起创立了巢羽设计事务所，目前从事建筑、室内设计工作。
三像摄：看了您的所有作品，发现您早期有一些插画作品，您是转行到设计行业吗？是什么契机让您转行的呢？
梁飞：是的，我在大学学的是动画专业，大学期间平时会画一些动漫插画，站酷上早期的那些作品，也都是大学期间上传的。因为我的细分专业是建筑动画，所以那时候还会接触一些跟建筑相关的内容。毕业后，因为一些机缘巧合，进入了一家室内设计院工作，从那开始就转行做了室内设计，至今也有9年了。
三像摄：介绍一下“巢羽设计”吧，您创立事务所的初衷有哪些？
梁飞：创立事务所其实跟我的经历有关，大学毕业后，我一直在大型设计院工作。在设计院参与的项目都是一些比较大型的工装项目，比如大型酒店、大型办公、大型商场之类。在这类工作中，我作为一个刚刚毕业经验不足的设计师，很难介入得更深。加上这类项目很多时候受一些因素的限制，很难落地我的一些想法。所以做了几年之后，我其实更希望，做一些我想做的项目，我能把控的项目。后来遇到我现在的合伙人，我们就一起创业了。巢羽设计，我们始终希望她是一个小而美而精的品牌。我们希望在我们项目中关注人的个体，建筑与环境的融合，通过研究建筑、人和自然的关系及意义，在不同地域、文化和经济条件下寻找合理的解决策略，关注室内空间策划与创意，探索空间情绪、叙述空间的故事。我们的设计不一定是最美的，也不一定是在效果上最出色的，但是我们希望我们的建筑空间设计是合理的，是合适的，是有空间情绪和故事的。
三像摄：“漂浮的房子”这个项目中您也是主持建筑师，室内和建筑本身是一体，您认为建筑和室内在设计上最大的区别在哪里？
梁飞：我觉得建筑应该需要更直接的面对社会，他甚至代表着一种精神场域，他需要与自然，与人，与社会有着最直接的联系。而室内，可能更注重空间内部的体验。当然，建筑和室内本不应分家，我觉得建筑室内应该合为一体，某种程度上，他们有共同的使命。
三像摄：您认为室内设计的核心是什么？
梁飞：我觉得室内设计的本质核心是解决问题。甚至说，设计的本质就是解决问题。只是问题的维度，对象不一样而已。
三像摄：您的作品呈现大部分是小型商业空间，看着非常精致，您是怎么平衡空间的功能和视觉美感的呢？
梁飞：我觉得成熟的设计师，一定是一个有全局观的平衡者。其实设计解决不了所有问题，一个项目是否成功，很大程度上要考验设计师的协调、平衡能力。至于空间的功能和视觉美感很多时候是可以融合的，如果二者在某些空间做不到兼顾，可能需要看这个空间需要体现的最大价值是什么。如果是偏使用价值，我觉得应该以空间的功能为先；如果空间更需要传播价值，可能以视觉美感为先更合适。
三像摄：您怎么看待一个项目的完整性？从建筑到室内到软装？
梁飞：我觉得从建筑、室内、软装的角度评价项目完整性，只是从项目呈现端以技术性来评判。其实一个项目的完整性，还有很多需要去研究和考虑的。比如，这个建筑未来的样子会是什么样？它是否会为社会带来价值，甚至形成精神场所？而商业项目中，如何在这个建筑空间内，让运营变得更轻松？让运营能够产生更大的价值？这些其实都是一个空间项目中需要考虑的。
三像摄：我知道室内设计的方案到落地一般都会有比较大的差异，您一般能把握到百分之多少的落地性呢？
梁飞：我们其实非常关注项目的落地呈现，我们也会通过更多的方式和手段，来尽量保证我们设计的落地。我觉得，我们大部分项目，都能保证90%的方案效果的落地。
三像摄：对于落地性达不到您的预期的时候您是怎么看待这个项目的呢？会感到很遗憾吗？
梁飞：我更希望每一个项目的设计和落地都是“真实”的。这个“真实”可能会考虑很多因素，在效果呈现上不一定是最完美的，但他一定是有原因并且是可以接受的。比如，每一个项目其实都需要考虑是否存在质量浪费的情况，在有些项目中，其实工艺，质量过高，也是一种浪费，这种情况下，我们更应该遵从真实情况，在最终效果呈现上做出取舍。当然，对于不能接受的原因导致落地性低于预期，还是会感到遗憾的。
三像摄：在建筑、室内设计领域您比较喜欢那种设计风格，有没有敬佩的设计师，可以跟大家分享一下吗？
梁飞：其实刚入行的时候，我会局限于自己喜欢的风格，对某一种风格会特别的关注，也会在项目里面刻意地去体现，比如那时的简约风、台式风、港式风。其实现在做了那么多年的项目，接触的项目类型也比较多，现在我更觉得，其实刻意去学习一个设计师的风格不太重要，重要的是学习优秀设计师的观点和思考问题的逻辑。这些才能让我们在设计的过程中提供合理的策略。我觉得，不管是柯布西耶、安藤忠雄、斯卡帕，还是国内的王澍、马岩松、张永等等建筑师，都有他们各自优秀的地方值得学习。年轻的时候，多学习，多思考，多发现，多总结，在慢慢的学习与实践过程中，寻找自己的方向才重要。
三像摄：您最新更新的两个案例照片里加入了剧情感人物，您认为空间中人物呈现是为了创造视觉冲击感受还是为了空间和人的关系？或者还有其他？
梁飞：建筑空间是为人服务的，在展示空间时加入人物，能更好地体现空间的人文温度，并且可以给观看者良好的空间尺度感受，同时一定程度上呈现空间使用上的可能性和艺术性。当然，和您说的一样，也会带来一定的视觉冲击。
三像摄：室内设计应该经常会遇到一些建筑结构原因阻碍室内空间的设计情况，您是怎么解决的呢？
梁飞：当建筑结构阻碍室内空间的时候，我们会权衡室内空间设计呈现的重要性与改结构所带来的其它影响因素是否可以接受之间的关系。当室内空间呈现相当重要，且改结构的所带来的工期影响、造价影响也不那么大的时候，会尝试改建筑结构，这样可以给室内空间带来更好的使用和体验。否则，我们还是会优先考虑在现有建筑结构下，尽可能让室内设计变得更优。
三像摄：可以聊聊您的所有项目经历中，记忆最深刻的一次经历吗？
梁飞：我记忆比较深的经历是在一个商业项目——《百年黄天源》中，我们在空间里设计了一个大型的亚克力装置悬挂于建筑顶面，亚克力里面是定制的跟黄天源产品相关的食模。这个装置在施工的过程中，非常艰辛，因为亚克力的盒子比较长，每次悬挂一条，都需要十几个人同时托举上去。我记得我们的业主，应该有五六十岁，年纪比较大了，在施工时，他也站在高处，协助施工方一起把我们的方案实现。看到这幕，我异常感触，我觉得我们设计师所承载的责任和使命真的太大了。我们作为设计师，其实不光是为了实现我们自己的理想和价值，更需要通过设计帮助业主和客户去实现他们的理想和价值。
三像摄：近期AI席卷而来，室内设计方案在短短几分钟内就能完成十几套方案，您有危机感吗？您觉得室内设计会被AI取代吗？
梁飞：设计其实是一个需要有非常严谨的态度的行业，这个行业需要丰富的想象力和创造力，需要高要求的细节处理能力，需要逻辑闭环的思维能力。AI一定程度上可以给我们的方案带来更多可能性，并节约出方案的时间。但很多时候没办法从设计逻辑的闭环、细节的处理、落地的把控等方面取代设计师。作为设计师，拥抱新的技术，让这些新的技术，辅助我们更好、更快地完成我们的工作，才是比较好的方式。
三像摄：梁飞老师是转行到建筑、室内设计的，而且相当成功。您有什么经验、建议分享给想要转行到设计相关行业的同学吗？
梁飞：其实设计的审美是相通的，不同的是各行对技术的要求以及思考问题的逻辑。在刚接触这行的时候，其实我也是一头雾水的，不知从何下手。我记得曾经我请教过一些朋友，我问他们：这个行业，刚进来应该怎么学习？他们跟我说，其实做空间跟你画画是一样的，要懂得取舍，要懂得表达，要懂得处理画面的疏密关系。其实现在想想，也很有道理，画画是个平面，室内设计是个立体空间，在审美上其实有很多共通之处。所以，如果有想要转行到设计相关行业的同学，我想给他们分享的是，每一个行业都需要热爱，有了热爱，你才会投入，有了投入，你才会发现生活的美，发现社会的美。把这些发现，用你的方式呈现出来，可能就会慢慢变得不一样。当然，技术也很重要，每一项技术都是基础，打好基础，设计才有可能站的更高。
三像摄：您和我酷龄都已经10多年了，仍然在坚持分享自己的作品，我们也很幸运因此次专访而产生互动，但是也有不少我关注的酷友很久没有分享更新了，请问是什么让您一直在站酷活跃呢？
梁飞：其实我非常感谢站酷这个平台，在大学的时候，站酷便赋予我“推荐设计师”的称号，也是因为这个称号，让我第一次觉得自己是设计师了。站酷是我在做设计的这条路上的第一个认可我的平台，是我的原始动力。
同时在站酷，我也认识了很多很棒的设计师朋友，我们懂得分享，我们相互学习、相互成长，这是一个良性的循环。
三像摄：我的工作以空间摄影为主，想问一个和我的职业有关的问题，您的作品希望摄影师怎么来表达？
梁飞：摄影师的拍摄对于一个空间项目相当关键，属于一个项目的最终呈现阶段。所以在摄影师拍摄前，我通常会希望可以与摄影师充分地沟通，包括这个项目背后的故事，设计的缘由，呈现的初衷等等。这样，我们才能够更好地捕捉空间的故事，传达空间的情绪，呈现空间的艺术，在有故事、有情绪、有艺术的基础上，表达空间的真实性。
三像摄：最后有什么话想对酷友们说？
梁飞：作为酷友的一员，我希望酷友们多多分享设计、分享生活，相互交流、相互学习。也希望站酷越来越好！
责任编辑：Kind_Wang
封面设计：Tree_小树
