春雨贵如施搭搭：将热爱的事坚持到底

深海大鱼：春雨贵如施搭搭老师您好，刚开始和大家做个自我介绍好吗？

春雨贵如施搭搭：站酷的朋友们大家好！我是施搭搭，视觉设计师，纸艺结构设计师，作书设计团队的创始人。我是杭州人，毕业于中国美术院，目前定居在上海 。

深海大鱼：看到您的作品我特别感动，很佩服这种匠人精神，在您的作者介绍里，写着您是新媒体设计师，立体书的爱好者！难道立体书设计不是您的本职工作么吗？立体书设计是个很小众的书籍设计领域，为何会选择做立体书设计呢？（原谅我这一个问题有点多）

春雨贵如施搭搭：很开心得到你的认可，作者介绍的内容还停留在我几年前刚注册站酷时候填写的，之后一直忘记更新。我大学专业以及刚毕业后从事的工作是新媒体相关，所以对自己的定位是「新媒体设计师」，而立体书只是那时候很业余的一个爱好。（我会立刻去更新这个信息！）
第一次接触立体书这个创作形式是大学课程，开始只是想用比较新颖的表现形式去创作。后来随着对立体书的了解，参观了2014年上海书展，看到马修·莱因哈特(Matthew Reinhart)的立体书，我的认知井盖突然被撬开了。国内立体书的设计水准和国际作品简直天差地别，我也想让看到我作品的人和此刻的我一样眼里充满光芒。
立体书的魅力不仅在打开后呈现的三维场景，开合过程中纸张零件的搭建重组，给读者带来的惊喜体验是只有将书捧在手上才能体会到的。虽然属于书籍设计领域，但是更多的是纸艺造型的设计，这需要很多额外的学习时间和经验累积。

为了更稳定的在实践中学习立体结构，不论是什么课程我都会带入立体书的运用，即便有导师开始不认可，我也会软磨硬泡的坚持我的提案。有了一些成熟作品，并找到与专业去契合的研究方向，我就完成了第一个比较成熟的新媒体立体书装置，《聂隐娘传奇》，这也成为我后来开启商业合作机会的项目案例。
这个课题的研究方向为沉浸式阅读体验。在碎片化阅读互联网时代，我们的阅读越来越浅层，并更愿意受别人的引导不去思考。我想通过一次由我引导的阅读体验，能让每个读者回归专注阅读的初心。

《聂隐娘传奇》立体书装置使用立体书打破二维限制，以层层叠叠的纸张构建的立体空间和3d mapping动态影像互动，也添加了萦绕耳边的环境音乐与空间影像，让读者更专注于进入故事中。这是一种更为鲜活立体的叙述方法，当内容变成更具有生命力的景象铺陈开来的时候，为读者推开了想象的一扇门。
选择聂隐娘的故事，是因为故事本身带有很多传奇和神秘色彩。聂隐娘的一生作朝廷当权者的一枚棋子，而这一次我希望读者能带入她，自己操控自己的人生走向。结合了一些“阴谋论”的版本，我将故事改编成多结局走向。在立体书装帧上我尝试了开放式翻阅的灵活装帧，除了和常规书一样左右翻阅，还可以在关键抉择时通过上下左右不同的翻阅改变主人公的人生轨迹。

深海大鱼：看您站酷7年来的作品，记录了您的设计成长，从最初的自我内心通过立体书的设计表达到非常成熟的商业作品。一路走来能否聊一下您对于设计的感悟呢？

春雨贵如施搭搭：早期能看到更多设计师主观想法的作品，都是我学生时期或者业余自由创作，不带有商业色彩的作品。年轻时候也会有比较多的想法，会想通过自己擅长的手段表达。现在几乎没有时间去纯粹的为自我表达而创作，我也很珍惜那个有精力有表达自我的自己。如果把这这些作品称为“创作”，后来的作品更多的是“设计”。
我理解的设计以客户需求放第一位，设计师会在可发挥空间内去把控“好看”，“完美”，“创新”。设计和艺术创作不同，艺术家可以为了自己而创作，设计师需要考虑的因素会更多。我的工作也分出版物的创作和商业设计服务。在出版领域我身份更接近「作者」，我可以有更大的表达和发挥空间。商业设计领域责需要首先满足客户的需求。这样不同的身份的切换，可以让我的作品风格更多元一些。

敦煌研究院x腾讯 数字藏经洞文物立体书

深海大鱼：看过您的早期立体书作品《痴人说梦》和独立游戏《失语镇》，我的感受是您是想通过不同的设计形式讲述自己对于生活、社会、理想的感受，就像周星驰通过电影表达他自己的内心一样，看完后能让人反思，有些意犹未尽。所以想听听您当初做这些作品的想法。

春雨贵如施搭搭：早期的作品就是我之前提到的「自由的创作」，我会去表达当下的心境和想法。那些作品的想法其实表达的挺直白的，一些成长过程中的感知和情绪吧，长大了不太爱去和别人说了，会显得有点矫情哈哈。随着生活和心境的改变，我可能更适合做一名设计师，而不是表达自我的艺术家。所以到现在我不太会为纯粹的自我表达而创作，而是更喜欢从别人的文学、戏剧作品上做一个共情者。我希望我的创作能附带更多的社会价值。

深海大鱼：留意到您的作品《解忧杂货店pop-up》是电影的衍生品限量发售，也获得了第一个站酷首页推荐，当时的您是为何要做这个作品呢？第一次获得站酷首推是一种什么心情，对日后的设计上有什么影响吗？

春雨贵如施搭搭：这个作品对我的影响很大，是我接到的第一个商业合作的立体书项目，也是我第一次从创作这件事上获得成就感。当时客户在站酷看到我发布的《聂隐娘传奇》立体书找到我，希望我能为电影创作一本周边立体书。我之前有读过东野圭吾的原著，这个小说悬疑又温馨的题材，丰富的时间线和场景跨越很适合创作立体书，和客户初步交流之后一拍即合就开始创作。
第一次获得站酷的首推很激动，从一个没人关注的小白到获得一些粉丝和认可。那时候有大量的合作邀约涌来，让我在实践经验里更快速成长。这一次合作更坚定了我未来的发展方向，我也从中找到了自己的价值。

《解忧杂货店 pop-up》电影周边立体书

深海大鱼：我看您作品里面的留言有很多问题集中在两个问题上：一是书籍在哪里可以买到，二是有您的立体书教程哪里有，可以跟大家分享一下您在立体书设计过程中所形成的一些思路和工作的方式吗？之后是否会考虑出些教程让更多的喜欢立体书的人加入到这个领域呢？

春雨贵如施搭搭：我在开始进行立体书创作的时候，国内的立体书设计能力还在萌芽阶段，最开始学习就是闭门造车，所有的流程都是我自己摸索着来的。即便到现在，我的创作模式其实和很多同行们的流程都有着很大的出入。我对自己的定位并不局限于【纸艺设计师】，我会注重创作的整体性，所以对立体结构和插画两部分我不会很明确的去划分。
之前有考虑过去系统的做一些教程或者开课，但精力有限一直没能出一个很系统的教程。我有在不同的直播课或者线下讲座上分享过一些我的工作方式和小教程。会在不同的活动里分享一些教程让大家可以参与进设计，不过短期内不会有长期的系统教学。

深海大鱼：发现你在站酷有空了3年没有发布作品，之后在站酷发布英雄联盟立体书，感觉风格一下子就变得成熟且商业了，想知道这段时间为何没有发布作品，设计风格的变化是这3年发生了什么吗？

春雨贵如施搭搭：这三年我和大部分应届生一样，去互联网公司工作了。刚毕业的我并没有想过要创业，只是想着做一个普普通通的公司职员拿着固定安稳的收入。后来也有去大厂工作，但是并没有和预想的一样累积很不错的作品，让自己有成就感。所以就裸辞之后打算赌一把。
设计风格的变化也是我这几年有在工作期间成长的累积，同时创业后有更多的时间能专注创作，建立团队并找到了很合拍的创作伙伴。

《LPL夏季赛冠军》｜英雄联盟立体书

深海大鱼：作为一名设计师，很了解设计这条路上的艰辛，我身边很多设计师朋友都转行了，看您的作品经历我能感受到有个强大的动力让您在这条路上一路走下去，所以想问一下这份动力是什么？并且您对自己的未来有什么目标或者规划吗？

春雨贵如施搭搭：动力是热爱与被认同感。非常幸运的是创业初期遇到了和自己很合拍的商业伙伴，提供了稳定的商业资源，能让我安心创作，合作的作品也得到了市场的认可。
我没有定很明确的未来的规划，每天踏踏实实的创作，尽自己所能。未来能到什么样的高度，一半靠努力，一半要看机遇。

深海大鱼：想了解立体书设计的用户反馈是如何收集的呢，是否有发生过用户反馈给您带来印象很深的事情呢？

春雨贵如施搭搭：有很多读者会向出版社来信反馈，而我也会有一些比较忠实的粉丝会和我分享他们的想法。
我印象最深的是我大学期间的导师在朋友圈发了我的书，他是在新书预售阶段自己去抢购的。原本我是计划等正式发售后作为礼物送给老师们。我是个很“通透”的人，我甚至预期我的书会躺在他们的书架上甚至可能被原封不动的转赠。然而我看到他是自费去抢购，还和我说“什么时候有新书，一定要通知我我要抢签名版”。被自己曾经尊重和认可的人认可，简直太感动了。

深海大鱼：看到您作品里很多都有关于中国文化底蕴的内容，比如《打开北京》《打开圆明园》《打开敦煌》《打开三星堆》等等，能够感受到您是想用设计展现中华文化之美，想知道您对于中华文化的态度，还有为何会想到用立体书设计来展现中华文化？

春雨贵如施搭搭：前面我有说到我最早接触立体书的时候中国的立体书发展有些滞后，仅有的一些原创立体书也都是针对幼儿群体。我会去购买一些国外的立体书学习和收藏，但是从来没能看到一本与中国文化有关的立体书。所以我在2018年第一个出版项目就是《打开中国》，作为未来整个系列的引子。现在「打开中国」系列立体书已经出版了十余本，完成设计出版在途的超过20本，然而这个数字对于中华文化的呈现仅仅是冰山一角。

我希望「打开中国」系列立体书能代表中国立体书的设计水平，走向国际，证明我们虽然发展的晚但是依旧不逊于国际水准的设计能力，更能展现中国独有的文化之美。

打开中国系列立体书—《打开三星堆》

打开中国系列立体书—《打开圆明园》

深海大鱼：在您所有的设计作品里，您最喜欢或者让您记忆最深的是哪个作品，为什么？

春雨贵如施搭搭：《打开敦煌》，这个项目是我付出的精力和时间最多的出版物项目。我对敦煌文化很感兴趣，所以拿到这个选题的时候特别激动，又担心做不好这个题材。
在《打开敦煌》中运用了很多复杂的结构效果，并带入了双视角的创新理念，呈现当下敦煌的同时，带读者回溯到壁画中千年前的繁荣。美术风格上我们模拟了敦煌壁画的岩彩风格，在保留敦煌艺术风格的前提下对壁画内容进行了二次创作来匹配立体书的展现形式。具体的项目介绍和创作背景因为篇幅限制，大家感兴趣的话，可以到我主页的作品里去看~

打开中国系列立体书—《打开敦煌》

深海大鱼：看到您一本书的设计里会有几百到上千个立体零件，反复实验修改上千次，一款作品都需要用年来计算，很多过程稿都是推翻重来，真的非常佩服这种匠人精神！能不能举例分享下设计过程中遇到的问题，最后您是如何解决的呢？

春雨贵如施搭搭：立体书的设计体量确实比较大，一本书里通常需要做至少20个场景的结构和绘制。你可以设想成建20个模型，开合的纸艺逻辑又比静态三维建模要复杂很多。所以即便我一切都是顺产，也需要耗费很多时间。立体书的绘制有非常大部分的随机性，插画需要在零件上绘制，即便是我们已经非常成熟的插画思维，也不可能一稿达成完美的效果。

修改过程中的问题其实大部分都是可攻克的，无非是需要投入大量的精力和时间。
就出版物而言，超过80%的修改都是我自己给自己提出的。我是很严重的完美主义，去发现问题和修改能给我提供快感，只要我力所能及的地方我很享受去优化设计。如果要说遇到的问题，对我而言最难的修改是我不认可的“负优化”，我能理解设计行为中客户有客户的考量，而那些能提出很不合理的修改需求或者“再来一稿试试”的，我通常会在合作开始前对客户有个预判并拒绝他们。我不希望被不愉快的合作经历消耗我的热爱。

立体书设计过程

深海大鱼：您有什么一直想做但还没有做的立体书作品吗？或者未来您有计划做什么类型的作品呢？

春雨贵如施搭搭：看我大部分的出版作品会给人一种我比较严肃的假象。在立体书题材上，其实我一直很想做一些娱乐方向、影视IP内容的创作：像我喜欢的游戏《王者荣耀》，《原神》，《仙剑》等等。或者影视动漫作品我都很期待合作的机会；当然还有与其他艺术形式的合作，比如话剧，展陈…（这一段发言很重要，期待小窗和“爸爸”们邂逅）
形式上我也一直有在尝试用立体结构去做跨界的思考，去匹配年轻用户的喜好。这部分也在创作中，具体的因为创作保密性不能展开，大家也可以持续关注我，未来会在站酷上和大家分享我的成果~

深海大鱼：很多人都在生活与工作中寻找平衡，想了解您在生活中是什么样的状态呢？如何平衡工作与生活呢？

春雨贵如施搭搭：选择创业的一部分原因也是希望我能更灵活支配自己的时间，我可以随时安排娱乐活动，劳逸结合，也能响应每一个朋友不同时段的邀约。自由是掌握支配权的前提。
朋友对我的评价是“为了工作可以不要命”。并不是说漂亮话，对我而言，设计创作（工作）就是我的生活，是我获取情绪价值的途径。很幸运我从事的工作正好是我热爱的。让一份工作带给你的价值不仅仅是他的报酬，这应该是最好的平衡之道。

深海大鱼：最后一个问题，有什么想对站内的酷友和支持你的粉丝说的呢？

春雨贵如施搭搭：希望大家对自己热爱的事情，坚持到底。

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责任编辑：野生老鱼

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