波子是也：以观察与思考 见证热爱与成长

波子是也：以观察与思考 见证热爱与成长

瓜哥微距摄影：看您的主页有十一年酷龄，是绝对资深的老酷友。您是怎么发现站酷这个网站，同时也向新老酷友们介绍一下自己。

波子是也：Halo大家好，我是波子，本名雷东波。如果不是瓜哥这样提起，我自己都没发现已经这么老的酷龄（咳咳咳）……想当年，站酷是一个有着很多设计素材的平台网，那时候在学校因为加入了宣传部，然后自学设计软件，用PS做了海报（当年觉得自己挺厉害的，现在看回去就一笑置之吧哈哈）。那些年刚入门水平有限，所以还是需要经常上网找素材，然后就来到这个如今时过境迁蓬勃发展的站酷了。

瓜哥微距摄影：您的站酷第一个作品是五年前发布，是什么契机让您产生了发布作品跟大家分享的想法？获得推荐的时候是什么感受？

波子是也：5年前其实站酷已经逐步转变成原创作品展示平台，我自己也喜欢看很多人的设计。我在站酷发布的第一个作品是2016年的原创小台历，发布的契机其实非常奇妙——这是我第7年做的小台历，那时候我在老东家，感受着非常奶思的领导和小伙伴，在设计上我们经常一起探讨，彼此熏陶和共同成长，然后第一次比较颠覆性地换掉了我过去6年的小台历风格，所以脑子一热就发布了。那阵子压根不懂何为“包装作品”，就真的凉白开一样直接就一页一页上传发布。看到获得了一火的时候，整个人其实是不太懂这是什么档别的推荐哈哈哈，后来才知道原来分了三档——三火是首页推荐，二火是编辑推荐，一火是普通推荐（我比较佛系，所以事前也没怎么了解过）。虽然只是一点小小的火苗，但也是借此开启了作品分享的历程了。

瓜哥微距摄影：我看您的作品一直在从事网页设计领域，并每年参与双十一电商活动设计，请问您在备战双十一的时候经历了什么难忘的事情吗？或者参与电商该类节日活动的设计有什么自己的心得体会可以分享给广大的酷友？

波子是也：严格意义上说我在站酷上开始发布作品是入行电商1年多后，因为以前其实并非从事这个版块，从业的一年内也属于了解和成长的磨合期，没有特别拿得出手的东西，但很有意思和让我感动的是，有些没有发布在站酷的早期作品也会被人采集到其他网站（他们可能都不知道有些是我做的吧哈哈哈）。双11其实真的是每一年都有很多很多难忘的事情，并且不尽相同，毕竟是年度大促，所以都会比较曲折坎坷，但最终还是希望可以交出一份对自己负责的答卷。

 

如果说最难忘的，那可能还是得数2017年我还在老东家“时物”的日子吧。那时候的我们其实真的是一支非常具有实力的“神秘”团队。“神秘”这个词其实是这边电商圈给我们冠的说法，因为以前我们与外界同行设计师基本“零交流”，都是内部就已经形成很好的内驱力，每个人都有自己擅长的模块，整体形成了很好的分享学习和内部竞争氛围，互补且相互点睛。

那一年的双11页面，我拿着策划经理构思出来的主题展开创意脑洞，凭着工业设计师给我渲染的一些基础的透视白模以及单品的指定角度，通过各种素材来搭建每一个单品的创意展示空间——绞肉机与日系料理屋、电炖盅与清润药膳房、电烤盘与风味烧烤档、电热水壶与清新茶饮铺、面条机与一番拉面馆，以日系的经典红白搭配原木风格，打造了一台流动小货Van的元气美食展。当年店铺还购买了六月设计的模板，可以实现很多趣味的小动画，比如欢迎光临的开门效果、每个单品的场景切换、袅袅的炊烟，以及我自己在最后关头突然脑洞想到的背景上藏了天猫猫头的隐藏红包。起初我也没想过要做这么多东西，但在搭建第一个场景之后发现玩上瘾了，然后就这样狠狠肝了一个礼拜多，每天除了睡觉就是做这个，基本每天都1、2点下班，早上还是照常9点就戴上耳机，屏蔽外界一切繁杂，忘我地磕。和家电店铺相呼应的家居店铺，则由另一位大神使用红色大卡车，做了一个很好的设计联动。非常庆幸这个作品得到了阿里的认可，后来受邀参加首届Alibaba UACE设计大赛，被评为了设计工匠奖。这中间其实需要感谢的人有很多，就不一一赘述了。虽然这个作品当时发布也没怎么包装，现在来看可能也不一定足够精致，但从创意角度来说，我认为依然是一个值得大家去思考的作品。

心得体会其实还是要看每个人自己如何看待，别人说再多也没用。对我而言，我是希望双11可以产出对得起一年沉淀、成长和努力的作品，又或者是能做出我自己也会喜欢的作品。如果遇到并不那么顺利或者并不那么有意思的工作，那我们也可以尝试在其中植入自己喜欢的元素，让这个设计变得有梗、有趣、有味道。我想，不要让自己沉浸在盲目的设计里，而是在现实条件允许的情况下，懂得在点滴中自我陶醉与自我享受。至于别人如何评价你，那是他人的眼光，最终还是要看你自己是否对得起自己。

瓜哥微距摄影：现在各大平台都拥有自己的电商节日，尤其直播带货异军突起，电商设计前景一片叫好，但是叫好当中，能出的好作品好像并不太多？您怎么看待这个现象？您是如何保证下单转化的同时又要美观的平衡关系呢？

波子是也：我觉得未来的前景，需要每一个人用心去感受和思考，电商设计其实一直都处在一种变化的状态，这里面不仅仅指的是设计软件和风格的变化，而是会有两个趋势——要么越来越品牌化，比如花西子，大促与否只是个节点，他已经完全跳脱人们心目中对“大促氛围”的刻板印象，专心做好自己的工匠内核；要么越来越模板化，众所周知，电商设计，不管是页面、主图还是详情，其实用途和影响都在被流媒体弱化，未来也许很多设计会逐步模板化操作，但作为“设计”本身的价值如何体现，这个命题是非常值得大家自己去寻找答案的，包括我也在思考这个问题。

 

如今不是好作品并不太多，而是大家要警惕走入一个误区，就是抄袭、临摹和借鉴之间的关系。如果只是一味地照搬别人的设计或版式，又或者只是临摹了皮毛，却没有思考实际上内里的逻辑和价值，那么最后就会变成毫无营养的自嗨，变成“设计工人”而非“设计师”。品牌化设计在往后会越来越鲜明，如何做好差异化和逻辑规划显得更加重要，这会很大程度上影响消费者心目中对一个品牌的印象和购买决策。但也不是说设计得越华丽越好，具体还是要看品牌定位和需求，美观大方其实是一个很基本的要素，至于转化这个层面，需要设计和策划以及运营一起来做沟通、讨论和尝试的。这中间的平衡，往往是一场持久的博弈。

瓜哥微距摄影：欣赏您的作品过程中有一个感受是您的产品摄影选图都很不错，产品摄影和设计传递的视觉风格很一致，是不是好的摄影作品在电商详情页设计中很重要？您觉得一个好的电商作品应该具备什么？怎么去衡量？

波子是也：感谢瓜哥作为摄影师角度的喜欢和认可。图片的确会非常直观地决定整体视觉调性，同样的版式，一张质感极强的图，和一张普通的图，体验感和观感可以说天壤之别。如何恰到好处地选图挑动消费者的心，是一个需要持续学习和培养审美的过程，而我，也一直在这个过程当中。

 

一个好的电商作品，要有好的策划、好的文案、好的图、好的版式，以及整体来说，好的执行。这里面这么多“好”，都不是说非要最高级，而是要把握一个度，我记得我以前领导曾跟我说过一句话，具体表达我记不太清了，但大概意思是——10分太满，8分刚刚好。做设计也是如此，不过火又恰如其分，其实也是对每个设计师的一种历练。我们常听“适合的才是最好的”，这里的“适合”可以从很多维度来解读，是“适合品类”还是“适合品牌”，是“适合市场”还是“适合客户”，是“适合单项”还是“适合整体”，不同维度可能得出的答案是不同甚至相背的，这就需要我们做好沟通，最终做出选择。

瓜哥微距摄影：您的设计每年都展示出新的变化，能感受到不同风格的尝试和学习，总有意想不到的创意思路，您是如何做到保持创新同时又不失去质感？

波子是也：这可能纯粹就是个人习惯（捂脸）。我本人是属于脑子不太能停下来的那种人，有比较严重的“职业病”。我可能每天上网或是看朋友圈，走在路上或是跟人聊天，甚至有时候只是在通勤路过的地方乃至仅仅在某个红绿灯，我都喜欢保持“观察者”的角色。看到一个路演或是橱窗或是广告或是推文、图片等等，我会想为什么会这样做，有没有什么优点，有没有值得参考借鉴的地方，bla bla bla。可能几天看到的都是同一个东西，但某一天忽然就想到了某个点子。然后平时也喜欢比较没有目的地看一些外网的设计。有时候可能只是在办公室小伙伴找参考鼠标划过的一张图被我刚好无意中瞄到了，我都会去索要链接留存。我想，这或许可以唤作“好奇心”吧？反正保持多看、多想，想到好的点子记得及时拿手机或者笔纸记下来，不要浪费每一丝流动的灵感，等到你需要用的时候，你就会发现平日的自己是多么“有用”了。

瓜哥微距摄影：您的每个作品都有很高的互动量，大家都对您和您的作品都有极高的好奇。您平时的爱好是什么？最喜欢的设计师是谁？对您产生了什么样的影响？

波子是也：我感觉互动量更多是因为我自己嘴巴比较多才撑起来的？哈哈哈（捂脸）。我个人比较喜欢看动漫、听音乐、看电影，以及某些手办和潮玩盲盒等等。

 

我喜欢的设计师其实很多很多，非要选最喜欢的话，可能还是日本设计大神之一——原研哉。原研哉大师其中一个很核心的设计理念，是“空（emptiness）”。这是一个看似很虚但又有非常浅白的表达形式并且可以留有足够想象空间的理念。可能大部分人接触原研哉是通过无印良品，它的产品去品牌化，它的设计简约留白，表达了“空”的美感，并且很成功地引领了一类风格，以致于原本希望最大限度弱化品牌只强调产品的出发点，被消费者重新做出了定义，反而进一步强化了无印良品本身的品牌标签和品牌价值。在原研哉很多设计作品里面所能感受到的审美，一直都对我有着很大的影响，也让我持续性地关注很多很多日本的设计师和设计作品（包括但不限于平面类、影视类、建筑类等等），并且让我感受到，能够以设计师的身份，以自己的双手，把脑海中的想象实现出来，是一件多么幸福的事情。这大概就是作为设计师最大的快乐吧。

瓜哥微距摄影：在设计这条路您是怎样一步步学习成长的？在这个过程中有没有几个阶段性的变化和思考可以给大家分享一下？

波子是也：其实我和设计的缘分可以溯源到很小的时候，因为我老爸本身是设计师同时也是国画家，所以从小算是耳濡目染，但当年他非常反对我学艺术，所以就还是以普通学生的身份过着普通学生的生活，只不过从小就一直担当宣传委员、宣传部长，喜欢画画，出版报、手抄报。

 

到了考大学的时候，也许我还是按捺不住对设计相关的喜爱，于是选择了理科生可以报考的专业里面稍微挨边的“广告学”，而当年我就读的是广告学品牌传播方向。然而四年里只有一门课是真的和设计相关（教授比较常规的PS操作，更多的还是靠自己）。因为宣传部要做海报才自学的PS，也是那时候开始，启动了10年的小台历计划，希望用这个方式来记录自己在设计历程上的一些变化。当然，还有个根本原因，就是我自己喜欢做、想做。

毕业之后其实我第一份工作从事的是专业对口的市场策划推广类岗位，只是做了两年之后，某些机缘巧合跟人合伙做了婚庆策划和设计，也就是那时候又自学了AI，才真正从位图开始向矢量图进阶。那时候忽然发现世界变大了，能做的东西变得更多了。但一年左右，婚庆拆伙，我就单干起了个人设计工作室，主要从事的是线下的设计业务。那一年的作息非常混乱，以致于差点把身体搞坏，后来还是觉得单枪匹马太难，而且线上渠道发展迅猛，如果我不好好把握，未来或许会相当被动。这时，我又非常幸运地被朋友牵线去到了老东家，也就是创业阶段的时物。因为那时候我已经毕业三年，但毫无电商工作经验，各家团队都没有选择录取我（所以第一份工作真的很重要），但创业型的公司更需要的是综合型人才。我被时物的理念所吸引，同时也刚巧在策划和设计上都懂一点，就这样顺利踏入了电商这个行当，也因为我本身有营销策划的相关经验，所以在设计上显得没那么单寡，慢慢就有了自己的风格。在时物里面我和一众优秀的人儿共同进步，这是我这辈子非常大的收获，感恩。我的设计能力、审美水平都在这个阶段实现了质的飞跃，创意思维也变得更加成熟。

离开时物之后，我来到了现在的公司——尚客。在这里，我参与的项目类型、服务的品牌都更丰富更综合，岗位角色也较以前更高，需要平衡和把控的东西更多，需要从品牌层面考虑的问题也更多维，这些对我而言都是机会和挑战，我也会欣喜团队中的小伙伴随着时间的推移，变得越来越好，同时我也会一直反思自己，究竟还能给他们带来什么，他们又能给我带来什么。因为，成长一定是相互的。不管什么样的岗位，其实彼此之间都会相互影响相互促进，这才是团队。到了最后你会发现，一切都是最好的安排，而“热爱”永远才是你最大的驱动力。

瓜哥微距摄影：您觉得目前网页设计里面什么最重要？像您这样成熟的设计师在接到项目时，都会思考些什么？

波子是也：其实不管什么类型的设计，我觉得“需求”永远是最重要的。在网页设计和电商设计上，我们要了解客户的需求，这里面包含了客户对于项目本身的宏观需求，包含了为何在众多团队或设计师中选择你的定向需求，也包含了客户以及我们自己作为设计师个体的审美需求。

我相信很多人也许都听过客户一句“我没什么需求”——这其实才是最塌天的需求！这种类型的说法分分钟把设计师或者项目折磨得非常痛苦（如果设计师本身和客户已经形成了很好的默契，那另当别论）。因为在客户不知道自己想要什么的时候，比落手设计更重要的是，与客户先进行深入的探讨和交流，在沟通中挖掘他最本真的需求。客户没有方向的时候，作为设计师和策划，倘若前期没有做好充分的引导和沟通，那么彼此都会像盲头苍蝇一样乱撞，蒙对了那是幸运，蒙错了那就容易造成时间成本和沟通成本的浪费。所以接到项目的时候，最重要的是思考“需求”。如果客户真的没有需求，那我们要做的就是和客户一起商量，创造需求，在不明确中寻找共同的方向。

瓜哥微距摄影：很多网页设计师在行业里的存在感并不是很强，跟一些视觉设计师相比较而言，做的作品有时候并不是能够让人眼前一亮，甚至感受不到设计创作的成就感，对此您是怎么看待这个问题呢？您在从事这个岗位有遇到一些不愉快的经历吗？是怎么解决的？

波子是也：如果大家把设计创作的成就感仅仅聚焦在平台的推荐以及他人对自己的评价，那其实是有点狭隘的。站酷作为一个设计平台，很多人会为了三火首页推荐非常拼劲，我认为这一点是值得肯定的，我自己本身也会如此，我也希望作品可以得到更多的关注，可以得到更多人的认可。但终究，设计的确不可避免有很多“主观”的因素，我们希望得到很多人的共鸣，但实际上是否如此，这个有待考究。并且，在聚光灯下我们容易忘记，真正重要的还是自己的内化——我们是希望做一个闪亮一次的作品，还是希望可以做出自己喜欢的、对得起自己付出又或是有所挑战和突破的作品。这里面没有绝对正确的选项。所谓的成就感，除了来自他人，我想也应该有来自自己对自己的认可。 

不愉快的经历那肯定是很多的，大体都可以归纳为需求方与设计方的不可调和性，比如可能运营或者客户的需求要你放下你的审美洁癖。早年我其实会比较抗拒美感上的让步（现在其实也不是完全无条件接受），后来会尝试在中间寻找一个平衡点，举个例子，如果我放弃了某方面的审美来迎合需求，是否可以寻找到合理化的理由——如果数据特别好，根本原因是什么，是因为氛围浓厚还是足够粗暴，是因为品牌知名度还是单品排名，是关乎目标人群还是类目市场……经过分析之后，如果能说服自己，或者测试之后验证了结果，那我认为这其中的不愉快就会转化成工作经验。市场一直是在动态变化的，所以我们也要跟得上节奏。

瓜哥微距摄影：在日常生活中您是一个什么样的人，平时会拍照吗？或者用什么方式放松自己，调解自己呢？

波子是也：我觉得我是一个偏执狂？大小孩？性格总体热情开朗偶尔自闭寡言，既有理性又极具感性，有时候有趣有时候又让人白眼，充满矛盾和冲突感的一个个体。平时挺喜欢拍照的，喜欢拍别人拍风景，也喜欢被人拍哈哈哈。以前每逢出门必背单反，到处拍，后来单反快门都被我玩坏了，就没拍得这么张狂了。然后换成了手机拍，所以每次换手机都要考虑拍摄效果和内存，因为手机内存的百分之八九十可能都是照片（默默地打开相册图库，16000+张照片，顺手清理下微信缓存）。

我平时放松自己和调节自己的方式，可能是玩玩手办，听听歌，发发呆，有时候也会约朋友来点咖啡或者小酒。如果时间表允许的话，其实还是更想出去走走，无奈我是个工作狂……我想每个人都有自己的方式吧，相对来说我不太喜欢热闹，就静静地和自己呆一阵子，其实就是一件很放松很幸福的事情。

瓜哥微距摄影：您在站酷除了网页设计之外还会关注什么内容？您最喜欢的站酷设计师是谁？让您继续在站酷上分享的动力是什么？

波子是也：除了网页以外，我在站酷上相对比较喜欢看平面类、插画类和摄影类的作品。创意其实都是相通的，而我自己又比较善于从不同类型的设计中提取需要的灵感，所以基本都会看看。

 

没有最喜欢的站酷设计师，好的作品我就会欣赏和钟情。好的设计师也会有做得相对没那么好的时候，一般的设计师也会有发挥得很不错的佳作，大家都是用作品说话，这样最合理。

 

持续在站酷上分享的动力，其实还是“对自己的交代与记录”吧。曾经我很喜欢写日记，写博客，甚至出门玩会拍照、做图集海报，我觉得“记录”是生命中永恒的课题，我们可能会用很多东西或方式记录生命中不同的阶段。设计，也是这样一个载体，发布作品本身，其实就是记录的动作。每当想着要发点什么，就会思考自己有没有值得发或者可以发的作品，这无形中其实也是一种对自己的鞭策。

瓜哥微距摄影：最后想跟关注你喜欢你的酷友们说什么？想对站酷说什么？

波子是也：非常感谢瓜哥的提问，因为每一个问题含量都很大，以致于难以用简单的话语回答。然后要非常感谢关注我和喜欢我的酷友们，如果你能顺利从头看到这里，那更是我的荣幸，感谢大家看完我这长篇大论的龙门阵对话。但这里面所说的也切切实实是我的一些经验分享和心路历程，希望能给大家一点小小的启发，哪怕只是一丢丢。感恩支持，承蒙厚爱。

每一个平台都会有它的发展历程，站酷也是如此，今年陆续上线了的一些新的UI和功能模块，也是希望进一步让平台实现更多互动，更完善，更成熟，作为设计师，这是非常喜闻乐见的。也希望和大家一起逐步成长，愿我们每一位，都变得越来越好。和各位有趣的灵魂互勉。Peace.

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责任编辑：颢奇怪呀

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