AI来了，设计师该如何主动出击？| 站酷专访
北京/设计爱好者/1年前/13262浏览
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AI来了，设计师该如何主动出击？| 站酷专访
埃隆·马斯克说过：“任何足够先进的技术在刚开始看起来都会像魔法，也会引发恐惧。”
今年以来，随着GPT-4o等AI工具飞速发展，设计行业的焦虑日益加剧，“设计已死”“失业潮”等说法在设计师中悄然蔓延。AI普及后，设计师摆脱了重复劳动，获得了更多创作时间，但也因此产生迷茫：行业还需要我吗？我的价值会被取代吗？
科技的变革永远带来恐慌，但真正要问的是——在AI面前，我们如何重塑自己的价值？
本期站酷专访对话阿里国际副总裁、阿里巴巴设计委员会理事长 杨光（花名：青云），深入探讨AI时代设计师的新角色与发展的路径，以及设计师如何高效运用AI赋能创作。
嘉宾简介
杨光（花名：青云）
阿里国际副总裁
阿里巴巴设计委员会理事长
“现在有些设计师正在让AI取代他，他不输出想法，不解决问题，只是有个任务给到他以后，他交给AI，这个是非常严重的问题。”
“ 最好的AI设计工具，不是技术给我们的，而是设计师用出来的。”
“AI已经将我们的技法能力推到了极限，而其他方面的能力则成为了瓶颈， 设计师能力模型将重构。”
——青云
AI浪潮下的电商设计
AI高速发展，电商设计这块“靠效率吃饭”的阵地，重复又机械的设计工作正被AI取代，设计师们难免焦虑。但青云说，真正的设计师是会洞察用户、沟通需求、解决问题的，这些能力AI代替不了。
站酷：今年D20峰会的主题是“AI时代的设计师”，想要向外传递什么样的核心理念？
青云：
D20已经召开了四届，去年D20的主题叫“AI时代的设计”，核心是给整个行业的设计师打开一扇窗户，让大家了解AI时代已经到来，以及AI时代下的设计将会发生什么样的变革。
大家都知道AI时代来得很快，不管是设计师还是非设计师都受到了巨大的影响和冲击，也带了很多焦虑，大家会觉得设计师是不是会在未来被AI所取代，工作是不是就会没了。
我们也看到了整个行业发展的一个趋势和焦虑，所以今年就希望能从原来谈论专业，转变为
在AI时代下设计师将要发生什么样的转变。
我觉得与其停留在焦虑的这种状态，还不如去面对它，在面对的过程当中，我们看设计师的能力应该发生什么样的变化？把它揭开了揉碎了打散了，再去看，我相信能够给到一些真正想去拥抱这个时代的设计师一些启发。
站酷：您也是中国第一代电商设计师，但现在有很多言论说，电商设计师可能是最先被AI代替的，您怎么看待这个观点？
青云：
各行各业都有被AI替代的岗位，但并不是替代了设计师，而是替代了那些重复性劳动的，只是偏技法的一些重复性劳动者。所以很多人产生焦虑还是源于这个。
真正的设计师，他要懂沟通需求、了解用户、洞察用户，在整个项目当中起到承上启下的作用，发掘需求，解决问题，这些设计师本身就不会消失。以前我们经常说一家互联网公司，必须要有三个角色，一是老板，二是工程师，三是设计师，就足以证明在一个团队的组成当中，设计师是一个必不可少的角色。
站酷：阿里有很多电商数据，从目前情况来看，AI在电商设计这个行业，普及率大概是多少？
青云：
现在所有设计师的工作内容里边都包含了用AI来辅助设计。在我们的业务场景里，在我们的设计工具中，基本上AI能力100%覆盖，无论是使用内部工具，还是使用外部工具。
头部商家，他们有很庞大的技术团队，还有一些小商家、夫妻店，还有在偏远地区的农民卖农产品的，他们对新技术的接受程度还远远没有达到我们互联网公司的这种，所以我觉得普及率还是分层的。
站酷：阿里在AI赋能全球电商设计方面有哪些实践和挑战？
青云：
首先看AI是否提升我们的工作效率。比如做一个营销广告，最核心的是吸引眼球和把信息表达清楚，AI做的还是人做的，用户没那么关心。所以我们有很大发挥空间，把电商大促等营销活动通过AI技术更好实现。
在电商里，商品图使用AI非常谨慎，因为商家准备的商品经过AI加工后，清晰度、质感变好，但用户买到实物发现不符，体验会受影响。商品图需要如实表达，所以AI不是所有场景都适用，有些需要慎重。
我现在在阿里国际，做全球电商。这对杭州的设计和业务团队是巨大挑战。
我们不了解全球不同国家用户行为习惯，全球几百个国家和地区，不可能招几百个设计师，有些国家设计师能力还没达到初级互联网设计师水平。
那怎么办呢？我们内部做了一个叫U-sight的洞察产品，主要是内部使用。把阿里海外的用户研究报告放一起，让AI学习。通过综合分析，基本能对该国用户达到60%以上了解度。因为用户行为习惯不是瞬息万变，而是长期积累，受宗教、文化影响。
所以我们希望通过这些数据帮助设计师和产品团队了解当地用户，概括他们的习惯，至少第一次设计稿不会南辕北辙。通过这样极大减少国内设计师对国外用户的认知偏差，更好服务全球消费者，这是一个典型例子。
设计师如何成为“超级个体”？
AI为设计师带来了更多机会，“超级个体”不断涌现。青云用“六边形战士”和“木桶原理2.0”来形容新时代设计师：AI已经把技法这块“短板”拉到了天花板，设计师需要全面提升洞察力、审美、沟通等其他“板块”，才能发挥最大的潜力。他强调，设计师应积极拥抱AI，把它当成得力助手，而不是对手，才能在未来成为真正的“百万雄师”。
站酷：设计师的核心能力正在被AI重塑。您认同“超级个体”的趋势吗？ 如果想要成为AI时代的超级个体，他们需要什么样的能力或者技能？
青云：
随着AI技术的发展，已经出现了非常多的超级个体。这个跟短视频直播出现的情况是一样的。一旦一种媒介形式或者新的技术出现，就会出现不同的物种。所谓的超级个体，就是设计师提供脑力、沟通能力、洞察用户的能力，他可能以前只有两只手，现在就变成“千手观音”了，将来这种现象可能会越来越多。
但这个新物种长啥样，需要我们设计师去探索。我在D20主论坛上说的，
AI时代的设计师，也是“百万雄师”，意思是一个人能顶“百万雄师”，这就是人跟机器之间的协作。
AI给设计师的创意插上了腾飞的翅膀，我觉得这是更加积极向上的看法。
面对新时代的到来，所有人都应该有危机感，而不是去排斥它，这是最重要的。
有些设计师不学或者有很多负面态度，如果持续这样，一定会被淘汰。最起码我企业就不会招这样的人。
坦白讲，新技术并不存在先学者一定领先的问题，技术一直在发展，我们要一直学习。如果AI技术的学习是劝退人的，那它现在就不可能这么普及。所以不要恐惧它，而是要去面对。
每一个时代都有不学习而被淘汰的人，不管是设计师还是其他行业的人都是这样。只是现在很多人把AI学习当作自己退步或没机会的理由，我觉得这不应该。
站酷：对于新时代来说需要什么样子的设计师呢？他们有什么标准？
青云：
假设过去的设计师是“六边形战士”，那么
AI时代的设计师能力模型
可能会这么演变：
— 技法：对传统手艺的要求不像以前那么高；AI已经能很好学习现有的技法用于表达。
— 审美：将变得更加重要，无论是用来训练更加个性化的风格模型，还是筛选AI生成结果的判断能力；AI的学习需要人对美的理解，而不是AI对于美的理解。
— 工具能力：快速学习、跨界整合新技术的工具能力，将决定你的生产力水平，从而对应到你作为设计师的经济价值。
我还想说一个木桶原理2.0，新木桶原理。
过去那个短板代表着设计师的能力上限。但现在不是这样子了，有一块名为“AI”的木板已经达到了100米高，而其他木板仅有5米高。AI已经将我们的技法能力推到了极限，而其他方面的能力则成为了瓶颈。
其实，这些问题不仅在现在存在，以前也同样存在。只是因为AI这块木板太高，掩盖了其他木板的短板问题，人们因此更关注AI的能力，忽视了其他方面的发展。现在，我们需要做的是补齐其他短板，以便整体能力能够得到提升。
比如说对技法要求变弱了，这反而对设计师是好的。那设计师你不用天天画稿子了，你的效率变得更高了。你要把AI当作你的设计助手，而不是一个取代你工具的敌人。
另外，
努力地提升你的审美能力和洞察能力
，这样的话你才能够更好地让AI帮你解决更多的问题，真正地一个人变成“百万雄师”。我觉得这个才是正确地去理解在AI时代下设计师应该做的事情。
AI时代的想象与挑战
AI让未来的设计有了无数的可能性。青云强调，不能让AI完全取代自己的思考和创造，必须保持独立思考和对用户的同理心。面对技术变革，只有持续学习、积极拥抱变化，设计师才能在未来的赛道上立于不败之地，并且要警惕让AI完全代替自己的行为。
站酷：在未来，AI对设计，包括电商设计这一块还有什么样的想象空间？
青云：
我觉得想象空间太大了，说实话我有点不太敢想，我也会焦虑。我焦虑的点不是取代设计师，而是取代人类。未来的不确定性有时候还不是人类所掌控的。
如果对AI的前沿技术不加以治理，它确实会跟人类传统伦理产生一些问题。这是我比较担心的。
不过对设计行业的影响是非常深刻的。去年我们设计师在AI领域里还没办法做设计收敛，今年就已经可以了。设计收敛的意思是，过去那些天花乱坠的作品只是好看，没有用，但现在AI做出来的东西可以真正用在不同地方上。未来，设计师的工作效率会被极大提升，设计师的想法也会被AI放大，这是一个非常好的状态。
同时，因为效率的提升，“百万雄师”这种能力、超级个体的能力，确实会改变传统的工作模式、效率和成本，也就是说，设计师的重复性工作会减少。
一个新技术，会把行业的生产关系做一些颠覆，颠覆后又会衍生新的技术工种，甚至商业机会。但问题是，老的还在影响，新的还没出来，这种青黄不接的状态，会带来很多焦虑。
熬过这个状态，用积极心态去面对，不断学习，迎接新事物，就能在下一个周期内做到不败，否则会在下一波机会中迷失。
我在阿里已经坚持了20年，也不是都一帆风顺，肯定是要有一些坚持的东西、一些要去面对的东西。
站酷：都在说要对AI持开放的状态。那有没有什么需要警惕的东西呢？
青云：
现在有些设计师让AI取代自己，不输出想法、不解决问题，只是接到任务就交给AI处理，这是非常严重的问题。设计师一定要有独立思考的精神。
比如老板交了一个任务，让你写稿子或做设计，你只是把关键词输入进去，拿出来就交差了。这是现在普遍存在的问题，人总是希望少干活多拿钱。但如果设计师对任务没有追求、没有要求、没有对用户的同理心，只想着快速赚钱，很快就会被AI取代。
我认为这是危机，需要教育，这也是我搞D20的原因，更早期地影响年轻人。
现在学生用AI生成内容直接交作业，这是肯定不行的。很多老师、院长都在头疼这个问题，因为现在的学生太急功近利了。
有了好的助手，就更要反思平台、学校、企业在引导他们时目标是否清晰。
如果目标只是完成任务，他们自然会选择最快方式。但如果目标是呈现思考过程，通过思辨能力和对用户的理解产出想法，那就是教育者和管理者应该做的事。给大家一个启发思考的平台，这也是我做D20的初衷。
站酷：学校如何为设计师提供AI平台和思考空间？
青云：
大学不是教你一个技法，而是教你一个思考的过程。所以我觉得大学应该教的是：AI的原理、AI创作的方法，以及如何更好地与AI协作。
我认为学校拥抱AI和学生拥抱AI是两回事，学校应该为学生提供通过AI创作的平台和空间。以前设计专业的设备是实验空间、画笔、画板，后来有了3D打印、雕塑、电脑，现在应该配算力、配算法、配基础设施。如果学生没有这些条件，怎么用AI去创作？
学校和企业应提供平台，让学生借助工具创作，并由老师启发思维，教他们如何思考、思辨、洞察用户，真实地解决问题。
站酷：对于阿里来说，现在会对设计师进行什么样的培养？
青云：
我们现在基本属于全面AI化状态。在团队中，如果你不会AI，或者没有用AI工具辅助设计，很快就会被淘汰，这是现实问题。
但不是说你不会就必须离开，而是我们会提供平台。就像木桶原理，只要你把这块补足就可以了。你原有的优质品质和能力，依然让我们认为你是很好的设计师，而这些品质在市面上很难找到。
所以我们要面对它、接受它。在团队内部，我们会加大投入，提供设计工具、平台算法等资源，让大家在这样的土壤中创作，提高工作效率。不是简单地说不会AI就走人，那不可能。人才都是很优秀的，只是需要与时俱进，包括我自己在内。
站酷：您认为现在的年轻人更喜欢什么样的设计？
青云：
我觉得
设计的本质是解决问题，解决人的问题
。如果让我看一个好的设计的话，我觉得它是让我感动的一个设计。这是我评估一个好设计的最高标准。
AI也许可以帮助我们做出一个完美无瑕的设计，但是我并不认为完美无瑕是一个好的设计，它有残缺没有关系，
但是它能够让我感动，它能激发出我内心作为人性的光辉
。我认为这种设计是最好的设计，当然也不一定代表它是一个公益性设计。一点点东西能触发出我的感动，就是很好的设计。
欧洲有一个咱们喝水瓶盖的设计，我认为它这个瓶盖设计得非常好。现在我们的瓶盖都是分开的，它的瓶盖是连在一起的，这样的话可以减少瓶盖丢弃，是一种环保的设计理念，就那么一个很小的设计，就是让人觉得挺人性化，挺感动的。
采编：
孙裕
封面设计：
海边的卡夫卡
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