专为老年人设计的手机APP，可不仅限于“大”

关于「适老化设计如何重新定义设计师价值？」的话题。「Design漫游指南」直播特别邀约到两位致力于适老化设计研究的设计师，分别从各自的研究视角和实际项目经验，与大家分享当前适老化设计与应用相关的内容与案例。

我们将围绕直播对谈内容的关键话题点分为多期来与大家进行文字回顾。本篇探讨的话题主要是关于专注老年人使用的百度大字版APP研发过程中的相关问题和思考。完整版直播回放可移步【站酷漫谈】视频号，点击「直播回放」进行观看。

月瑶

今天我们之所以邀请到两位老师，是因为他们各自研究和思考的方向有所聚焦。徐晓宇老师可能更多的是从国家层面，大的系统的角度，整个生态系统之下去介绍适老化在当下的趋势以及未来的应用前景。于小军老师来自百度，他致力于开发的一款产品是我们熟悉的百度大字版APP，他在产品设计体验方向具有较为丰富的经验，在后面我们也会慢慢结合说到产品落地，以及产品对于老年需求的解决，在设计过程中有哪些相应的思考与方法等问题。对于适老化设计，我建议大家要有大的系统观，然后再去深入到细节，可能会对你未来会更有帮助。

之前介绍的时候聊到信息的部分，小军老师连连点头，因为百度APP大字版这款产品其实也是在很多层面上解决信息相关的问题，那下面就请小军老师来给大家介绍一下吧。

于小军

好的，那其实刚才也说到了，我们在做百度大字版之前，其实也做了用户调研工作，包括一些官方的数据，这对我们的产品设计会有一些指导或帮助。我们当时看了一下数据，包括政府的工作报告里边反馈的一些数据，当前有 5.9 亿的中老年人口，还有 2.64 亿的老年人口，这些是我们要服务的一部分人，因为我们做互联网的这一块的适老化服务，起码得是能拿起手机来去使用，所以不会是全部的人。

我们是在2021 年的时候上线的百度 APP 大字版，其实国家在这块也有相应的一些要求。2021 年 4 月份，中国互联网协会发布了移动互联网应用 APP 通用的设计规范，这个才是国内移动设计相关的第一份国标的一个标准。之前我们在做大字版的时候其实是没有相关的设计标准去参考的，这也是我们设计时遇到的一个最大的问题。国内对于互联网产品有了一个明确的要求，也跟百度做大字版的这个方向还比较切合，所以适老化领域就是重点的关注方向。

基于对竞品以及用户调研，还有我们去到一二三线不同城市去接触真实老年用户群体，我们发现移动互联网覆盖的这部分老年人，他们有相对归一的一些需求，比如说休闲娱乐的需求，运动健康的需求，技能学习的需求，还有兴趣分享一些需求，以及包括社交，社会服务，旅游，隔代教育等，都是目前这波老年人可能遇到的一些共性问题。

其实移动互联网产品，除了响应国家号召，主要就是考虑到老年人重点目标用户的具体诉求，然后可以发挥不同方向的特长，去解决和满足。比如我刚才提到的老年人的休闲娱乐需求，百度大字版就能满足，包括 UC 也做了大字版的方向。像运动健康，老年人经常会跳广场舞，所以我们看到像糖豆、酷狗，都从不同的角度来切入这个类别，有广场舞的视频，并且视频还可以做到镜像屏幕翻转，去带着老年人一起完成这个动作，还有包括广场舞音乐的提供。像技能学习，有一个老年大学的APP，它是针对老年人退休以后学习不同的兴趣爱好，书法绘画乐器学习等的需求满足。然后像兴趣分享的话，我们有两款产品，一款是彩视，然后一款是美篇，是关于老年人拍照还有拍视频的一些分享。关于社交这块，当然就是微信，微信也在做了大字的模式，它里面的功能也都做了相应的一些适老化设计。社会服务这一块，滴滴、高德基于打车的应用也做了适老化的调整，还有支付宝，再就是线上化平台、社会服务的一些聚合入口也做了相关应用内容，还有旅游和隔代教育这块，其实我看到的行业里边的东西还相对来说偏少，应该是跟用户群体有关系。

然后还有一个有意思的点就是，有些服务的服务商会在自己的线下店去教老人学习一些应用的安装和使用。其实我们线上有两个比较小众的产品，我不知道大家有没有关注到，在微信上了一个「青松助手」的小程序，这个是在两三年前上的，目的是把生活中用到的一些具体产品功能通过这种分步骤的教学去传达给老年人，帮助他学会用这款具体的产品；还有一款产品叫「拾年」，这款产品是针对空巢老人的，老人儿女或者是隔代的晚辈都不在身边，这款产品可以授权给远程来操作老年人的手机界面，达到教学目的。所以从这个移动互联网方向上来说，这个领域其实都是在响应国家号召，或者是占领这块市场，然后去做发力，然后去满足老年人的一些诉求。

月瑶

刚才我们聊了这么多，我特别想问问，在做项目或产品的时候，在实际应用中遇到了哪些问题？都是用什么方案来解决的？

于小军

百度大字版 APP 是2021 年的时候上线的，之所以要做这款产品，主要还是根据百度 APP 主端的需求推导过来。2021年我们在做百度 APP 主端的时候，基本上每个月都会收到 1000 条左右的关于“字号小”的用户的反馈。其实在用户平台上，我们觉得我们都看得清了，我们已经比行业内的一些竞品它的字号要大了，为什么还有这么多用户反馈字号小？然后我们做用户研究和数据分析的同学就查了一下数据，发现从年龄分布上看，其实我们主端55 岁的用户的占比在上升，大部分是这部分用户去反馈关于字号的问题，所以我们就想办法去满足这部分用户对移动 APP 的诉求，然后在 2020 年年底，百度这边专门去针对中老年用户提供了适老化服务的独立 APP 的方向，就是在这款独立的大字版APP。目前已经运营了 2 年多的时间，现在的月活已有上千万。百度大字版APP在国内和国际上面都获得了多个奖项，其中也包括了站酷的大设计奖金奖，它其实这也体现了全社会对老龄化问题的重视程度。


月瑶

刚才前面介绍的时候简单聊过，百度大字版APP解决了老年用户的一些痛点比如说看、听。其实我觉得百度更擅长的是搜索，那可能在搜索这方面你们也是做了相应的一些工作的。那在设计过程中这些具体是怎么落地的呢？特别想听一听。


于小军

我之前也听了晓宇老师之前的一个采访，是说一款移动产品的成功，在设计原则上面的一些问题，比如说有一些需要以用户为中心的一些功能，包括一些符合用户的交互，包括设计美学，其实还有一些可用性是最基础的一些要求，以及差异化创新，而差异化创新可能无法加入标准当中。但其实产品要活下来的一个很重要的点是创新。在百度大字版APP这个项目上，公司投入的人力还是比较多的。我们角色也比较健全，包括产品研发、设计、用户研究、数据分析以及用户测试都高度参与到这款产品设计中来。前期的话，从设计上我可能重要介绍三个方向，分别是从产品功能、可用性和创新性上来去说一下。

从功能上说，其实每款产品发力的方向是不一样的。它也要结合自己公司的一些重要能力去做这一部分东西。我们其实在做百度大字版APP初期的时候，方向也比较迷茫。到底要给这一部分用户提供什么功能才满足他们的诉求，并且要能发挥公司的优势。所以用户研究这一块的同学会牵引着多个角色，前期做了好多抽样数据调研。包括我刚才说的我们会下沉到一二三线城市去接触真实的用户，去访谈，也会把用户请到公司里来做一些深访，通过这样的调研去确定老年用户的这些诉求。诉求我刚才也讲到了，我们得出的结论就是刚才说的比如说休闲娱乐，运动健康、技能学习这样的一些方向。

百度这边自身的优势有三点，一个是信息服务分发，分发一些资讯，一个就是视频内容，最重要的一块就是搜索这部分，搜索这部分主要是满足信息获取这部分的能力，然后还有信息分发刚才介绍过了。再就是，百度其实很早之前在做AI 技术的一些能力，包括语音输入，我们在主端上坚持把语音输入放在中间的比较重要的位置，其实也是满足老年用户和比较低年龄段用户的诉求。除了语音之外，还有包括语音朗读和图像识别等一些技术，这些都比较符合老年人的一些诉求。刚才也介绍了说百度大字版APP其实主聚焦在看听搜用的一些场景里边。主要是看资讯、看视频、看文章和小说。之前晓宇老师其实也提到了，关于适老化的产品有做一些全场景的播报的能力来解决用户看不到文字而需要通过声音来获取信息的这部分诉求。

在百度大字版APP上，我们把这个做到了很深的一个程度。它可以全场景支持朗读，这也是依托于百度这边 TTS 的这种语音识识别、文字转语音识别的能力。我们的资讯，那种文字的单条信息可以把它播报出来，还有搜索结果我们也可以播报出来，还有小说等其他一些场景，我们实现了全场景播报的这样一种能力。

这部分有一个比较有意思的点，刚才我们说到有一些老师，他们的子女可能不在身边，我们有一个功能，就是通过几句话的语音将声纹解析出来，产品内所有的信息都可以通过这个声音为你朗读，对于爷爷奶奶来说这个需求特别满足。包括我自己家人也是把家里孩子的声音录制进去，通过这个声音朗读能力，解决了老年人陪伴感知的需求。

关于搜索获取新知，这部分主要是线上化服务。前几年疫情，有些线下服务会转到线上，比如说交水电费、充话费等功能，在百度大字版APP中也去做了相应的满足。然后还有像一些老年人喜欢养花，在外面看到一个不知道是什么的植物想去知道是什么品种，我们就上线了一些小工具，包括识别植物，还有像是生僻字识别这样的学习场景的功能，去解决隔代教育的这样的一些场景需求。从探、听、搜、用的功能上去满足老年用户。

从可用性上面来说，跟设计的关系会比较大一些。就是刚才也提到说我们在做适老化设计，APP 的适老化设计上其实没有相关的这种设计指导的标准。当初我们在做的时候，就有比如设计同学遇到的问题，不知道把这个字要放到多大比较合适，也不明确字体颜色老年人能不能看得清，也不知道为什么这个功能就总出错，就操作不了，学不会，我们会遇到这些比较泛的一些问题。当然现在的这两年其实大家会比广泛地熟悉一个概念，就是因为老年人身体机能的退化带来的这个视觉障碍、听觉障碍、肢体障碍和认知障碍会影响到移动端 APP 产品的使用，主要体现在看不清、听不清，还有一些误操作，也不理解界面上的一些功能的这些情况。这跟我们的调研的反馈遇到的问题一一对应的。

没有相关的指导标准，我们就没法推进我们的设计，所以制定这部分的设计标准，是设计师的重要任务。我们设计标准其实是比较严格的，需要比较严谨的一个过程。我们从先前的理论研究，比如找一些行业内的一些报告，包括跨学科的论文等，然后去研究这里每个部分具体的一个方向。在基于这个结论的基础上，我们会把方案设计出来，然后再带入到用户去开展验证，验证可能通过一些眼动仪实验，用户的真实操作，还有访谈等去验证我们前期推导出来的一个结论，最后把它沉淀为一个指导标准。

举个例子，比如我们觉得看不清，主要是移动端手机上看不清，那其实主要是字号大小和颜色的问题。那么字号大小到底多大比较合适呢？我们在研究的时候，找到了国内外的一些研究报告，主要是WCAG 标准，它是对 PC 端页面的一个无障碍设计的标准，它其实并不适合移动端，如果按照这个标准的话，移动端的界面会变得巨大，主要是因为 PC 端使用的环境距离人眼的这个距离，跟移动端产品是不一样的。

手机距离我们人眼更近，并且屏幕会更小，因此我们的字号大小是需要结合这样的距离的公式来推算的，然后我们研究了这个公式，并制定了字号的具体标准。如果不做适老化设计，我们是不会遇到这样的问题的，因为现在移动端的通用标准大家都知道，设计师在设计的时候，不同板块的字体要设置多大都会在一个合理的范围之内，当开始进行适老化设计思考的时候，因为没人告诉说这个应该是多大，这就是缺少标准的一个问题。

关于字体颜色的话，其实这两年我们在做适老化设计的时候，会尽量避免使用青色和紫色，那有没有同学去追查一下这个背景是啥？其实我们的同学是研究了这个背景的，通过四川建筑学院发表的一篇关于老年人住宅室内标识系统无障碍设计研究的论文中了解到，老年人眼球的晶体会变黄，对青色和紫色的识别度会下降。然后我们通过设计软件去模拟了这个过程，看到紫色和青色叠加了这种黄以后，它的衰减过程是最严重的。之后包括这部分标准的研究，百度也投入了相当大的精力。

关于听的这部分也一样。视频的声音播放速度，包括我们提供的语音输入速度，老年人的反应其实会比年轻人慢一点，所以我们关于到底要在一分钟之内播放多少字能够让老年人听得清也找了相关的学术论文进行反推，发现老年人的语速在120-140个字，这跟一般年轻人150-170个字的语速还是有些差异的，所以我们把这部分的标准也制定下来。包括音量的感知方面，在真实的场景中，老年人会把声音调得特别大，所以我们在做百度大字版APP的时候，也是考虑到能够给到一个比较能接受的音量范围。关于范围有多大，我们也去研究了关于老年人听觉偏好的相关研究报告，然后提取出他们正常的理想的识别区应该是在 65- 75 分贝的范围之内。

还有误操作的问题，在触控面积上，我们看到老年人使用手机跟常规用户也是有差别的，老年人一般会把手机放得比较远，然后双手操作，所以我们就去看拇指操作和食指操作在移动端设备上面的点击区域的大小的标准到底是多少，以及手势操作，还有滑动点击和移动的范围都需要有明确的标准。在我们准备开始做百度大字版APP的时候，这些都是没有标准的，我们每做一步都会遇到一些问题，通过研究解决，一步一步进行下来，然后将每一项的标准都制定下来。

正好2021年的时候，国家针对互联网出台了关于适老化设计的相关政策，我们将我们的研究标准沉淀下来之后，也去跟中国老龄产业协会做了相关的沟通，将其起草为移动互联网应用适老化设计的团标，这个团标在全国团体标准信息平台上也可以查到。

我觉得这个标准对我们的设计师是有很大帮助的，因为在设计的时候肯定是会遇到字号、颜色以及交互上面的一些问题，在这个标准中都可以查到相关的内容。但是相对服务的那些标准，现阶段还是比较少的一些情况。我们也看到国标在设计这部分也有一些标准要求，前期的时候其实也有帮我们解决一小部分设计问题，包括互联网文本语音通用描述规范，这个其实是解决了老年人理解认知障碍这一块的标准，还有一些信息无障碍的硬件终端设备的一些设计原则，包括测试的方法也是有相关的国标的。

我们在做团标的时候，设计师的智能可能跟常规的不太一样，需要跨学科去研究相关标准，并且学习了各类国标、行标的一些内容，还有标准格式等，然后再去制定和撰写这个团标的标准，所以在做适老化设计项目的时候，设计师投入的精力和方向就有别于常规的设计项目。以上这些主要就是关于我们百度大字版APP的相关内容。

以上是站酷漫谈直播回顾「适老化设计如何重新定义设计师价值？」的部分内容，如果你想了解更多相关内容，欢迎关注【站酷漫谈】视频号与公众号，未来我们将持续发布更多关于设计的思考与探讨。

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