那些成功创业的设计师是如何实现从0到1的？

关于「设计师创业，如何通过设计进入商业赛道？」的话题。「Design漫游指南」直播特别邀约到三位创业设计师，从自身经历与经验出发，与大家一起分享探讨如何把握创业的时机，如何探求适合自己的创业商业模式以及如何实现商业模式与设计价值的可持续发展等话题。

我们将围绕直播对谈内容的关键话题点分为多期来与大家进行文字回顾。本篇探讨的话题主要是关于设计师如何把握创业节奏。完整版直播回放可移步【站酷漫谈】视频号，点击「直播回放」进行观看。

月瑶

特别想了解一下三位老师目前的创业节奏是怎么样的，就特别想能够听你们介绍一下关于各自的现在目前所做的事儿，然后以及现在的，那我们还是先请痞痞老师先来。

胡传建（痞痞）

其实我本身也算是平面设计师出身，但是在做平面设计之前我是广告人出身。这都暴露年龄了，就是在九几年的时候就开始自学计算机，然后 2000 年就开始在 BBS 上、在广告网站上去学习了解。后来是因为当版主的原因，经常搬运一些国外设计作品，自己也喜欢做这些事情，再后来就是开始去对平面设计比较喜欢。

所以说，整个的经历来讲有几个大的阶段。第一个是就业阶段，那时候在我看来可能设计师会比去做厨师或者做服务员，或者做其他的有点逼格，所以就选择了这样一门手艺。

第二个阶段慢慢接触了很多专业类，因为有 BBS 互联网，就知道原来设计并不是一个PS，也并不是一个排版软件。后来我就不断地学习请教，包括去见网友等。当时我在西安，后来去北京、上海跟很多人交流，包括也跟4A的，还有很多设计公司去交流，就觉得学到一些东西还不错。再后来去西安，当时我服务西安电信、中国移动，像青岛啤酒这样的客户做得还不错。这个时候就慢慢地就有点小小冲动，就自己想创业，想离开自己做工作室这件事情。

这个时候就进入了我第三个阶段，事业阶段。想有自己的事业，但出来以后才知道其实还是蛮辛苦的。作为设计师来讲，之前实际上的业务、人情世故其实都是同事甚至老板搞定的，但是真正离开以后其实真的不是那样的，就发现纯粹的专业原来可能有用，但是大部分项目可能还是靠老板喝酒喝来的单子。这个时候就慢慢发现，原来设计还是要解决别人的问题，并不是觉得自己要有才华，让别人去认可，而是要真正思考。所以这个时候就进入了下一个阶段，市场阶段。

在市场的阶段，才真正地去理解了设计其实是一个服务行业，我们不是一个艺术家，可能我们需要艺术化的表达，但是我们更多的还是要去解决别人的问题，当我们的问题解决得越好，我们的收费就越贵。这件事情甚至也可以理解是客户出的钱更多，我们的设计费更贵，这件事情取决于不是自己的作品好坏或什么样子的。

但是最近几年其实我也在思考，从整个行业角度来讲，我始终都告诉别人，我说我是个设计师，但是很多朋友都会说是我的营销做得好，我的策划做得好，甚至还有会说创意做得好，我觉得创意好我还能接受，但是我很不接受我是一个营销的身份，或者说是一个策划的身份。

我一直觉得我是一个设计师，我会觉得我为设计师这个身份而骄傲，所以说在这个阶段我会经历到目前我所努力的这个产业阶段，就是很希望跟更多人去交流，甚至跨出设计产业，去跟很多包括消费类、投资类或者其他类型的，包括像科技技术类的去交流，了解设计在其他产业里面的作用或者其他一些，包括像今天这样的对话，其实都是我目前所处于这种这个产业的阶段。所以说我整个的职业生涯就经历的是就业、职业、事业、行业和产业这五个阶段。

在这个五级阶段里面，我都有一个最大的关键词。在就业阶段，要求的是事情的“事”，把事情干好就得工资。第二个职业阶段是是非得“是”，就是为什么要做这件事情？其实是需要去了解的。第三个事业阶段是你要教人去做事情，就是发现自己创业的时候，要教一些人，甚至指挥去激励去领导一个人输出成绩，这个其实是很痛苦的。在市场阶段，其实经历的是一个市场的“市”，在整个行业阶段就是要搞钱，要搞单子，要发工资这件事情。目前我认为这个阶段就是势能的“势”，甚至是把握一种趋势，是不是看到甚至准确来讲就是有没有一帮势力范围，你想干一件事情，有没有兄弟们支持你做这件事，有没有同行支持你。这个就是我这20 多年的一个经历，分享给大家。

月瑶

刚才痞痞老师介绍说始终觉得自己是一个设计师，其实你已经从设计师的视觉层切换到了行业产业的视角。其实完全已经跳脱了设计师的一个视野，那为什么现阶段你还仍然把自己定义为一个设计师呢？你对设计师是怎样去定义的？

胡传建（痞痞）

设计在我看来是具体可视的，就像艺术一样，是一种视觉。我们讲的这个“先知道图啥再说出啥图”的事情是每个人可感知的，但最重要的是这个“图啥”背后的意图更为重要。

很多设计师会关注技法、表现、风格，而设计师跟艺术家的区别就在于设计需要艺术化的表达，但设计师不是艺术家这件事情。这是最开始我的认为，中间会有一些同行会交流，说设计师本身是解决问题的，那我很认同，但我现在这个阶段，已经不太满足这个定义了。

我一直认为一个好的设计师不是解决问题，是避免问题。比如有时候我们会发现一个好的酒店的空间设计师，他设计的酒店没有什么创意，也没有什么亮点，但是住着就很舒服，下一次住到其他酒店的时候，可能就会觉得，还是想念原来的那个酒店。

所以说这个身份也是导致了我不太喜欢我自己被赋予营销属性。因为营销它本身利用的是人性的贪嗔痴慢疑的弱点去卖货的这个概念。而我一直认为一个好的设计应该是利用人心的善良去引领方向。

所以设计在目前我所理解的角度来讲，可能我不仅仅是在解决问题，我应该去理解说我能不能引领方向，我们有没有一些很好的设计价值观。就像我一直在讲很多时候不需要再做设计，这个是很重要的一个点。

月瑶

所以痞痞老师一直在设计师的这个角色下面去探寻更多的是怎么去引领，怎么去发现和定义问题，然后能够去避免一些问题。那接下来我们请马猴老师介绍一下你现在目前正在做的这一块。

马猴

刚刚听痞痞老师说他是如何从一个设计师转到一个对市场有认知的那个状态下的那个阶段，其实我在那个阶段是过得很短的，我们开始做新罐头的时候，实际上我在这之前的从业经验也就一年左右。

但在做这一年的摄影师之前，我去做了大概有小一年的产品经理，那其实是让我发生最大改变的一年，那一年让我明白了原来生意是这么做的，原来所有的东西不是一个画画的样子，或者说是一个画面，或者说是一个声音，它很多时候是我生意背后的逻辑，我要去服务哪些人的需求？他们到底要什么？

我第一次创业就是拍菜品，新罐头最开始也是做餐饮的服务，那是我们第一个阶段。那个时候我们其实就很清楚要解决什么问题，就是要做菜单，在做菜单的时候，我要给他拍照，这个时候我们如果去跟客户聊“你看哪道菜好看“的话是解决不了客户的问题的，那个时候我们就很清楚的知道，客户其实是想把他高利润的东西卖出去，是想用他有潜力的东西去吸引更多的客户进来吃。

所以，因为我有做过这个事情的经验，之后再去做摄影师的时候就显得特别的从容，就跳过了刚刚痞痞老师说的那个阶段。当度过这个阶段的时候，新罐头在做餐饮这个事情上很快就过了第一个阶段，然后第二个阶段就是我们开始进入电商，因为那个时候以电商也逐步开始非常的蓬勃起来。

我们最开始就是做一个卖货的概念，我们做的每一个东西都是为了去销售。和两位老师做品牌不一样，我们在做很多消费品牌的时候，不管是包装也好，还是我们拍摄的作品也好，它本质上都是为了去满足客户的销售需求。这个阶段我们经过了大概有四五年的时间，因为我们餐饮其实是做了一两年，这个阶段过后，现在我们整体也更能理解到非常多新的东西。

比方说我们在做很多线下的快消品了，乳品或者休闲零食，这个时候我们更关注的是客户怎么卖货，消费者怎么需要这些货，那我们就可能会从经销商的渠道入手了，而不是单纯的只是做一个简单的包装，这个包装上可能有几个卖点，它需要什么样的画面等等。

其实我挺认同痞痞老师那句话，我们要去避免很多问题，毕竟客户花钱来找到我们也好，找其他设计师也好，都是想去走得更远，用得更好，不需要在这个事情上面操心。然后我们的拍摄方面也是一样的，我们去做很多一些新的服装品牌，帮他们去度过需要快速膨胀的时期。

所以我们现在更多的是让公司所有的小伙伴理解到，其实技术是一部分，更重要的就是这技术背后的商业它到底是什么？你做的不是一张简单的照片，你不是为了我而拍照，你不是为了我而做设计，你也不是为了我而做包装，你甚至可能不是为了客户的某个执行去做这个东西，你是为了消费者做，你是为了老板的生意去做，所以要想得很远，想得很明白。

月瑶

所以曾经你的那个产品经理的经验，其实对你是一个转折点，我可以这样理解吗？

马猴

是，我觉得是一个非常大的转折点。

胡传建（痞痞）

我这里插一句，我觉得其实要知道产品经理是谁发明的？是宝洁。宝洁发明的最开始的名字叫什么？叫品牌经理，哈哈，也就是说其实就是一个跨部门的、整个管理消费者的这样一个岗位。他关注的并不是产品，只是后来宝洁的人离开了宝洁，去了互联网公司，因为互联网公司没有面向C端的，所以说叫产品经理这件事情。

月瑶

所以你是从产品经理这个角色转换，然后就有了一个新的视野，可能更多的是关注客户。

马猴

是关注客户的需求本身。我相信看直播的很多小伙伴都会遇到，比方说客户刁钻的需求，网上那些莫名其妙的一些形容词，像“五彩斑斓的黑”之类的需求。当我们再去听到这么一个要求的时候，我们一定要去想本质上我们接收到的设计需求到底是什么？它要去解决是客户内部的问题，还是说消费者或者产品本身面对市场上的问题，我觉得这个一定要分析清楚，不然在工作中肯定有问题，尤其是一些初级的同行设计工作者、摄影工作者都会遇到同样的问题。比方说我让你把那个东西左边一点右边一点，当听到这么多反复的需求的时候，你能不能认真去想想，为什么客户会去提这个问题？为什么他一定要让你在这个事情上面一直左一点右一点去调整？我不相信就是客户会这么无聊去要求你去做这个事情，那肯定是我们没有了解到我们没有真的解决他的问题。

胡传建（痞痞）

这个我可以分享一个。经常会有一些年轻小伙伴问我这个问题，说痞哥你的稿子会被客户改吗？他们很好奇。其实这个很正常的，客户是一定会改的。但对于客户改稿，以后我们要用什么语气去说，刚才马猴讲的为什么，比如说我们是很质疑地问“为什么”，你能得到的就是“我想改”，对吧？如果你是很好奇地问为什么，你一定会得到背后的原因，这个确实很有意思，哈哈。

马猴

你刚刚提到那个点，也是我平时经常会去提的。就是你一定要很好奇地去理解，因为客户在他的领域一定会比你专业，人家可能花了很多年时间去沉淀，去学习，去真的面对消费者，甚至他们会在超市便利店一步一步地考察。你有去过吗？你单纯以你的角色去消费这个东西，还是说你是以他背后那个人去看所有进来购买的人是什么样子的？产品和消费者其实还是孤立的，因为消费者毕竟是个体的角色，比方说我现在要去买一些东西，那可能不是我的受众，但还有其他受众，对不对？但你不能以自己的角度去看这些问题，所以一定要好奇，我觉得刚刚痞哥这个“好奇”用得非常好。

月瑶

之前跟痞痞老师聊的时候，他也有一个观点，就是说一个设计师最厉害的能力，也不一定是设计师了，就是能够跳脱本专业的视角。其实如果你能放弃掉自己的这个专业的视角，能够去换一个角度站到事情的对方视角去理解这件事，可能你的收获会更多，这个可能是一个人比较难做到的一件事。刚才马猴老师表达的时候，我突然想到了有这样一个观点，我觉得对于我们设计师来说特别重要。

接下来，请思睿老师来介绍一下现在你的工作吧～之前跟你聊的时候，你现在也在做自己的自创的餐饮品牌，从设计师到你自创的餐饮品牌这个成长的路径我觉得还挺有意思的，你可以跟大家介绍一下。

思睿

各位老师好，我从我自身的发展路径也总结出来了一些点，我想能够启发我同行的一些小伙伴。我的个人经历和马猴老师、痞痞老师的整个路径不太一样，因为我从 0 到 1 再到 1 到现在的这个状态，基本上都是根据我自己本身的想法和自己不断发展接触到的，得到的一些认知是相关的。

像我一开始刚毕业的时候，其实我连PS、 AI 都不会用，我当时的老板就说只能从零开始学。但在那时候我就已经开始明白我自己的定位是什么。

一开始学设计我总的就学了 8 个月，已经到了我那个阶段的一个顶峰了，那个时候我就觉得，如果想要再深入学习，就要去到另一个层次。就像刚刚马猴和痞痞老师讲的客户背后真正的一些需求，或者说市场端和消费端的一些需求，需要真正去挖掘这一部分的内容，如果只是单纯从视觉的表达上已经没有办法满足了，所以我又花了半年的时间跟另外一个老师去学习了策略。所以，我把第一的阶段定义成为我是一颗螺丝钉。这颗螺丝钉只是关键部门里面的一小个东西，它不是至关重要的点，你只要完成你那个螺丝钉的作用就可以了。

当我完成螺丝钉的作用了以后，我就开始去学习策略，就是实际需求类的一些东西，我把这个阶段又定义成为一个发条。在我完成应该做好的事情的同时，我又去做了发条的事情。到了第三个阶段我就开始去涉足到跨领域的行业工作，我去做了总经理的助理。当总经理助理我觉得我能学习到的很多东西，从团队管理到对内部员工关系的协调，又给了我很大的启发。

到了这个阶段我觉得好像又不能满足自己当前的想法了。于是到了2015 年我就开始自己创业了。那时候我才 24 岁，就已经开始自己开公司，虽说第一次创业结果不是很理想，但从这个过程当中学到很多东西，比如说团队的管理，比如说要面临着每个月结束了以后要发工资的各种问题。这些事情在你一开始打工的时候根本是想象不到的。所以说在那个阶段我又学习到了在那个阶段的一些东西，之后又沉下心来，心里面应该好好想一下未来应该要做什么。然后就混沌了两年，到了 2018 年又重新做了言合品牌。

其实一开始做言合品牌的时候，心里面也不知道应该是什么样一家的公司，所以一开始我们做了很多东西，消费品的、快消品的，就等等一系列的这种产品我们都去做，没有找到自己的位置在哪里。一直到了 2019 年的时候，我们接了很多餐饮类的单。从那个时候起我们开始研究针对餐饮的一种方法论。当然在这个过程当中也学习了很多其他优秀的设计公司，所以在那个时候我们才开始找准了自己的位置，觉得好像餐饮这个行业是我们应该要去做的一个点。为什么我会去做？首先我觉得这个行业它是可以常青的一个行业，值得我们在里面去深耕了。然后就到了2020 年。

如何通过现有的一个设计路径去切入到合适的一个商业路径里面？我觉得当时我其实是满足了四个点：

第一点是我聚焦到了一个我还比较熟悉的一个品类和行业里面，我对这个行业有深度的认知，至少我觉得我不仅是给他提供了设计或者前策那么简单的东西，甚至还能涉及到后期相关运营管理和整个营销体系，我们都可以去深度地去做。

第二点是我明白我在这个事情里面能够做到的一个深度。换句话说就是我能做到什么样的程度。我的价值在这整个事情里面能够占到多少的比重？因此，我在整个事情里面是把自己当成了一个执行者，而不是一个投资人，或者说我能怎么样把这个东西变成自己的，把自己变成了一个股东的角色。

第三点就是我知道我做的这个事情能够带来一个什么样的结果，这个结果它有可能是钱，可能是资源，也有可能是我在这个事情里面学到了某种技能，这个结果可能对我未来要做，或者说我即将要做的事情能够得到什么样的帮助。

第四点就是合作伙伴之间的相互信任，这个很重要，表示着我们能够走多远、走多长。我目前参与到的几个项目里面，就是都是同一个合伙人，都是做的都同样的事情，只是说我们变着不同的项目去做。然后刚好就也是时代造就了我们，在一个比较好的时代里面，我们去做了一些在区域性相对来说连锁加盟比较多的一些品牌，然后刚好我没有把我们做的这些事情反哺到我们的一些客户的身上。

其实很多客户问我们自身的优势是什么？我觉得我们自己的优势就是在于我们自己去做了这个品牌，能够明白这个品牌它从前期的一个前策，到品牌定位，到整个视觉的表达，再到整个营销体系的打造，乃至门店运营管理等，这些我们其实都有很深的一些了解。所以说能够在这个服务的过程当中可以给到客户一些比较我们说的就框架性的一些建议，但至少我觉得可以给一些餐饮的小白，让他们避一些坑。

以上是站酷漫谈直播回顾「设计师创业，如何通过设计进入商业赛道？」的部分内容，如果你想了解更多相关内容，欢迎关注【站酷漫谈】视频号与公众号，未来我们将持续发布更多关于设计的思考与探讨。

添加三火学妹私信回复关键词【站酷直播，加入社群一起交流】互动👇

项目策划：内容编辑部

封面设计：TREE_小树