专访手塚建筑事务所 takaharu tezuka

在最近访问东京时，设计邦与手塚贵晴在公司总部会谈，在那里他分享了是什么最初使他想成为一个建筑师，什么对他产生影响最大以及为什么木材是他选择的材料……

手塚工作室内部

设计邦：是什么最初使你想学习建筑学并成为一名优秀的建筑师？

手塚贵晴：我的祖父们都非常喜欢建筑。 我母亲的父亲实际上曾受弗兰克·劳埃德·赖特之邀设计他的总部，但我的祖父由于年事已高所以没有应允。 但是，他让他的一名学徒接手了这个项目 - taro amano。我父亲的父亲的组织也曾获得了两枚金牌。 我的父亲应该接管家族企业，但他不喜欢赚钱业务，所以他成了一个建筑师！ 我的哥哥有一定的缺陷，所以他不能成为一个独立的建筑师，但他依旧坚持为鹿岛建设公司工作。 他所做的最重要的项目是宫城，在项目中他是一名辅助建筑师。 因为当时我还很小，但我被模型和图纸所包围，所以耳濡目染想成为一个建筑师是很合乎常理的。

办公室内有一系列线性工作站

设计邦：您的背景和成长历程的哪些特定层面塑造了您的设计原则和哲学？

手塚贵晴：日本有田的手塚之家对我的建筑有着非常深刻的影响。这所房子建于大约100年前。这个家庭曾与东印度公司做贸易，他们习惯于进口不同的风格，例如新艺术风格、装饰艺术这些东西。因此，房子有两个层面：一部分是真正的日本风格，另一部分则是非常欧洲化的。我想我曾受到这种将不同风格融合一体的影响。这里存在这么多有趣的细节，但直到我去伦敦，我们都不曾发现房子是如此特别。出国四五年后我回到日本，我再次去看这所房子时，意识到这所房子有这么多伟大的方面。我认为这所房子对我的设计有最大的影响。

同时，也受到我父亲的影响，他总是谈论建筑。在我9岁时是一个冬季班的三年级学生，在那时他曾阐述世界贸易中心塔的结构。9月11日开学后，我的朋友问我世界贸易中心塔是如何建成的，我给他解释了建筑结构。但我所获得的知识并不是来自我的学习研究，而是来自我的父亲。

建筑模型在办公桌上完成

手塚贵晴（续）：另一个巨大的影响是在伦敦工作时来自理查德罗杰斯的影响。有些人认为他只关注高科技风格和高科技的细节，但我不这么认为。 他总是谈论人的生活方式。 我们曾经从他的工作室的阳台上俯视泰晤士河、喝茶，这是很有趣的。 我真的很喜欢。

有一天，我去了他旧办公室的顶部，这是一个沿着泰晤士河的仓库。它顶部的穹顶展现出三角帐篷架构，这是非常奇妙的机制。 我跟他说“今天天气很热”，理查德罗杰斯说，“这是与大自然的接触！ 他总是拿这些事情开一个玩笑，但那种感觉却成为我的思想基础。 我没有太多时间与他谈话，但我认为短暂的时刻亦然成为我建筑的基础。 这是一个伟大的时刻。 在那里的四年影响了我的一生。

工作室不断使用模型来开发其设计

设计邦：您认为，在你的工作中融入自然和绿色有多重要？

手塚贵晴：这是我所遵循的哲学。我非常认同“我们是存在的世间万物的一部分”的想法。建筑不是反抗自然的东西，所以我们不需要封闭自己。所以我们试图找到一种欣赏自然的方式。在欧洲，自然是要克服的东西，但在日本是完全不同的。我们试图把自然带进房间。

我试着把它与生鱼片的故事联系起来。在19世纪，在英国的漫画家画了一个日本夫人着和服吃活鱼。这意味着欧洲的每个人都看到日本人吃活鱼。我们吃生鱼，是因为我们有时不做饭，但它不意味着我们吃活鱼！得到良好的生鱼片你需要一把出自好工匠的好刀，也需要一个好厨师。生鱼片需要经过正确处理，否则它便不够美味。但对于科学家来说，生鱼片只是鱼肉。然而，如果你和寿司大师谈话，他们说，如果你把它切成薄片，它味道更甜，如果你使把它切的厚一些，它味道有时会发苦。所以通过不同的方式处理它，它的味道会截然不同。

日本东京富士幼儿园模型

手塚贵晴（续）：我们正在做与自然完全相符的事情。我们试图把它融入建筑物，而不是孤立自然。对于我们的“roof house”项目，有时人们说，“好吧，所以你只是把人们置于屋顶上。相反，你应该把人们放在现场使它更加开放。但我们以人们可以消化和欣赏的方式对待自然。所以如果你看着房子的顶部，你会看到它有墙壁，并且可以提供一些私人空间，自然光可以通过天窗进入。它并不意味着我们要建立或主宰一些建筑，但我们会尽量调整建筑物使它们可以获得赞赏。这是对我们的架构来说最重要的事情。

我们与许多生命形式共生，我们试图把自己置于可以生存的清洁环境中。我们的身体总是抵抗病菌的入侵，所以白细胞总是反击。但是当我们把自己置于100％干净的空间，如手术室，许多事情就可能会出错引起过敏反应。

最近，我们设计了一家对自然开放的医院。通常，人们认为这意味着有更多的细菌，对病人百害而无一利。然而，我们发现它实际上对人类会产生更好的作用。我们不应该处于受控环境中。我们冬天在-20摄氏度滑雪，在夏天我们去海滩，很热但我们却感到舒适。所以舒适无关于摄氏度、体温或水量，而是关于生活方式。所以我们为生活方式设计一切，我们使一切都成为自然的一部分。

日本圆顶幼儿园 完工于2007年

设计邦：你已经完成了许多令人印象深刻的木材项目。你能谈谈使用这种材料的挑战和好处吗？

手塚贵晴：关于木材的伟大之处在于，你可以保持从结构到小细节的延续。当然还有一些伟大的日本建筑师用混凝土做东西，但我并不是否定它们。我认为建筑是关于乐趣以及我们如何享受生活。木材是相当有价值和有能力的材料。例如，您可以更换木材。它可以在现场让木匠进行调整，但是当你做钢结构时，你必须计划在这之前的一切，因为大多数产品是在工厂制造的。混凝土也一样的。一旦你完工便很难改变。孩子经常会触摸木材，因为他们觉得它是自然的，但他们不会去触摸混凝土。

木材的成本也容易控制。我们有一个伟大的合作者。他们做3D相关业务，为我们的项目做了一个100％完美的剪裁。并带到现场与建筑物连接在一起。我们知道确切的价格，所以我们不需要担心价格方面的问题。 

番町教堂模型

设计邦：2011年地震之后，伊东丰雄的“全民”主动性很重要。 您对建筑师参与人道主义的看法是什么？

手塚贵晴：我们做了两个类似的项目，还有一个正在完成。 这些项目是由儿童基金会和政府支付的，我们理解这些是非常重要的。 它正是我们日本精神所在，因为我们是一个小岛所以我们会互相帮助，然而，这并不意味着我们同意每一个概念。 我和伊东丰雄曾交流过，我非常的敬重他。 我深知如果他不在这个世界上，我们也不会在这里。他曾帮助我们做了第一个项目的出版物，在我的妻子去伦敦的时候他写了一封推荐信。 我们的孩子也在他的学校上课，所以他认识我们家的人！ 海啸后，他试图为大家做每一件事，但我不认为这是对的。 他说他在海啸之前犯了错误要弥补自己的过失。但我告诉他不应该这样说，因为他并未犯错。

手塚贵晴为番町教堂所绘制的草图

手塚贵晴（续）：例如，他设计了仙台媒体中心。我们的孩子喜欢它，许多人都喜欢它，但它并不意味着每个人都喜欢它。我所说的“大家的家”“大家的公园”“大家的建筑”并不是指每一个人。当你为某一特定目的设计某种东西时，有某种意义的建筑可以提供给人们坚定的意志。建筑师是唯一能够将这种愿望融入建筑的人，这种潜力使人们高兴。

伊东丰雄的大多数项目都有这种潜力，所以我告诉他：永远都不要说你犯了错误。如果你说“错误”，人们可能会误解。在海啸后，许多人开始否认建筑设计。取而代之，人们会设计一个方框，或者平常的建筑。我认为这个决定是错误的。我想现在是时候回到我们设计的初衷。起初建筑应该是为某个特定的人服务，那么在未来它可以为每个人服务。海啸过后，人们试图设计临时建筑为短期所用，我认为这是错误的。它可能需要100多年的时间来了解它的价值。但建筑并不是为了现在，而是为了未来。要做到这一点，你必须有一个特定的目的。

“屋顶屋”作为罗马的MAXXI博物馆日本建筑展览的一部分

设计邦：现在计算机生成的可视化是如此常见，您还是坚持手工制造物理尺度模型或草图设计吗？

手塚贵晴：在20世纪，我们曾经认为计算机或机器将是未来的主要工具。 这些东西代表着我们的未来。如“大都市”所表现的机器是未来，而'tron'则反应出的则是电脑是未来。但是如果你看到本世纪初来到日本的“矩阵”，会发现计算机上发生的事情可能比现实世界更真实。 距离电影上映已有15年之久，我认为虚拟现实越来越贴近生活。 虚拟现实和现实之间没有边界。 我甚至可以在iPad上做水彩画。 所以对我来说，在计算机上的绘图和手绘之间没有边界。 我可以在iPad上做手绘，也可以做3D视觉。 一切都是复杂迷离的。

“屋顶屋”于2001年完工

设计邦：目前为止除了架构之外您最感兴趣的是什么，它如何影响您的设计？

 

手塚贵晴：我花了很多时间学习钢琴。我以前也玩过很多东西，但当我11岁时停止了学习。因为我的母亲不想让我成为一个音乐家。大约5年前，我又开始上课，我意识到我仍然可以做得很好。我只喜欢一个作曲家，那便是肖邦，没有人能够超越他。因为当时我还很年轻所以总是在想：我怎么能做出像肖邦一样优秀的作品？在音乐方面也许是可能的，但在建筑方面却是如此困难。使建筑完美是一件非常困难的事情。建筑只是一种工具，但却可以组成生活的一部分。这正是富士幼儿园发生的事情。例如，在它完成后，肖邦的“幻想即兴曲”在我的脑海徘徊。我也是一个很好的厨师，但也许我是一个更好的音乐家！



设计邦：最近许多普里兹卡奖得主都是日本人。您如何评估日本建筑当前的状态？

 

手塚贵晴：对我来说能够生活在一个建筑师有机会赢得普利策奖的城市是非常荣幸的。正如你所知道的，我的妻子总是穿红色衣服，而我总是穿蓝色衣服。我记得我们当我的女儿五岁时，见到了妹岛和世，她说：“很遗憾你的女儿总是穿黄色，所以我要给她买一件花饰的黑色闪亮礼服！”。 坂茂是一个坦率的人，我也和他交谈过。这些人都很亲近，尤其是伊东丰雄。对我们来说，普利兹克奖得主并不是超越人群的，伟大的建筑师总是非常平易近人的。他们都很坦率也很容易相处。成为普利策得奖者不容易，但我们可以尽可能向他们学习。这是身在日本一件很伟大的事情。

手塚贵晴和手塚由比

设计邦：您最喜欢当今的哪些建筑师或设计师？

手塚贵晴：在日本伊东丰雄不只是做建筑，而是改造世界和社会。 他正在提高下一代的生活质量。 我认为任何人都可以做建筑，但提高下一代的生活质量是一个艰巨的任务。 在他赢得普利策奖后，他在建筑事业上付出了更多的心血。 他是一个伟大的人，我不只是在谈论他的建筑。 当然，我也很尊重理查德罗杰斯。



设计邦：您得到的最好的建议是什么，您会给年轻建筑师和设计师什么建议？

手塚贵晴：做自己，这是最重要的事情。 每个人都是独一无二的，通常世界更需要独特的东西。 如果你想成为一个建筑师，独一无二是非常重要的，但它不意味着你必须做一些愚蠢的事情。 做自己是最原始最自然的方式。

日本朝日幼儿园

某中国幼儿园模型

储蓄柜模型

材料样品

富士幼儿园模型

办公室成员工作中