陈幼坚：童心，让我表达不同的创造
在可口可乐中国、壹基金和北京人文艺术中心联合发起的首届“有水瓶”国际设计大赛终评现场，大赛评审陈幼坚先生接受了站酷网独家
人物简介：陈幼坚，1950年生于中国香港，著名设计师，曾荣获香港乃至国际奖项600多个，在纽约、伦敦、东京等地名声大噪。1996年，被设计界视为“圣经”的美国《Graphis》杂志将陈幼坚设计公司选为世界十大最佳设计公司之一，1997年，海报及艺术挂钟被美国旧金山市现代美术博物馆纳为永久收藏品。陈幼坚认为，2002年其在日本举办的个展“东情西韵”的展览比所获得荣誉更能涵括他的设计特点和艺术追求。
在可口可乐中国、壹基金和北京人文艺术中心联合发起的首届“有水瓶”国际设计大赛终评现场，我们有幸见到了一个优雅随和的陈幼坚。
一如印象中的样子，考究的西服，标志性的眼镜、山羊胡和围巾，他将每一个作品细细触摸，端详和感受，专注的深情和态度让他的举止更有魅力。
在现场，陈幼坚先生将他喜欢的几只水瓶摆上另外的台面拍照，他全神贯注地一点点调整位置和角度，大概有十几分钟的时间，如大厨摆盘一般细致，随行人员也完全任由他沉浸在自己的世界。
记者问，刚才您摆瓶子的时候特别认真，陈幼坚先生得意地说，“ 我对于陈列的美感是很有要求的，我会观察它的关系、高低、颜色等等。”
录像待机时，他和现场每一个工作人员打招呼，问大家家乡在哪儿。他说要轻轻嗓子，便愉快地唱起陈奕迅的歌，歌唱得也不赖。很难想象，面前这位儒雅的绅士今年已经66岁了。
站酷网：您为什么会应邀参与这次的评选，怎么评价这次的“有水瓶”设计大赛?
陈幼坚：我觉得为孩子们设计水瓶很有意义。一个简单的水瓶，里面包含的哲学是很深的。水是很纯净的，我们要传达给孩子这样的感觉，做人做事应该干干净净的。我希望从小孩就开始明白做人的道理，并且把环保的信息传达给孩子。
生命的意义，对我来说是一种精神状态。我现在66岁，我从60岁就开始安排身后事，十年二十年后，我给我的孩子，给下一代留下些什么？人来的时候什么也没有，走的时候什么也带不走，所以把精神分享出去是最重要。
站酷网：刚才看了很多作品有什么感受？在评审的时候你比较关注作品的哪些特质?
陈幼坚：这个比赛是纯公开性的，好处就是很多人参与进来。不过很多设计师并不是专业的工业设计师，很多作品在设计概念、造型等方面不太成熟，这些是我之前预期到的，所以评审的时候我会以平常心来做这个事。其实，我看到很多作品瓶型是不达标的，部分造型、结构等没有做好，不够专业。但是我做评委不是为了选择最专业的，器皿是不是能承载传达信息的功能，这最重要。利用这些水瓶去传递一些讯息，关注贫困儿童、关注饮水健康、环保的概念等。
我们处在一个communication（沟通）的行业里面，不论是广告，电视，电影……最重要的还是idea(想法)，设计师有了概念之后，可以找不同的团队来完成，技术、材料可以找专业的人来支持，但是最可贵的还是他的概念。
站酷网：你认为什么是好的设计？
陈幼坚：好的设计会令人开心，在使用的过程中呈现一种生活乐趣，同时体现美感。好的设计，功能性是最基本的，如果可以在同一级别的功能性里同时带出一种另类的功能，这就是原创的概念了。
陈幼坚包装设计
站酷网：您怎么看待设计师在公益设计中的责任和作用？
陈幼坚：公益设计很重要，比如今天我们遇到北京的雾霾，如果没有净化器，可能就不太好生活。设计师是一个催化剂，将整个社会改善得更完美，但是，美不光纯粹是外表的，也是心里面的一种状态。
站酷网：在公益设计中，我们是不是要更多地考虑成本问题？
陈幼坚：这是一定的，不管在哪个年代，哪个国家，成本绝对都是要考虑的。成本是有代价的，成本高利润可能就低，注重成本问题不但能带来生活的美好，也有利于传播环保等讯息。公益设计，在现代文明社会发展中非常重要，它会改善人们的生活，让我们的生活达到更健康，更环保的状态，但中国的公益设计还有非常漫长的路要走。
公益设计跟人民生活品质、品位有关系，如果没有中国社会的沉淀、生活的沉淀，你的公益设计、产品设计也不会好起来。未来的十年，是中国真正促成行业专业化的机遇期。你们这一代人非常幸运，跟着这个时代走进来。我想怎么去促成这种状态，是年轻一代更应该思考的问题。
在可预见的未来，起码还有十年，好的公益设计才会出现在中国。因为我们现在的生活素质还没有真正地达到国际标准，小部分人达到了，大部分人还没有。公益设计跟生活很有关系，不懂生活怎么做设计。你有钱，每年去澳洲五六次，去日本三四次，就是一个国际人吗？不是。因为你不是在这个环境生长，只是过眼烟云感受一下，这样不行，要沉淀下来，形成你的优雅。中国过去五千年的文化，从唐代、宋代慢慢沉淀下来，突然间到了清代，没有了，有了断层。中国现在是一个模仿的状态，模仿得非常快，别人的东西改变成自己的东西，那是不对的，聪明不应该放在这里。
站酷网：我们知道您对生活是很讲究的，对一个设计师来说，是不是他对生活的观点和态度会透露到他的作品中去？
陈幼坚：完全是。我们做平面设计，跟艺术家没有分别，艺术家为什么会有不同的状态，就是因为他的出生、成长和生活的状态。我在香港长大，我是从低层家庭里走出来的，吃过苦，懂得怎么感恩，这是爸爸妈妈教的。这些会教你如何思维，如何去做创意。香港是一个东西文化结合得很好的地方，没有拖拖拉拉，没有勉强，这是受英国式教育的影响。所以从生活中慢慢沉淀下来，慢慢融合在一起，才能变成东西文化结合的全新手法。不是流行什么东西，然后放中国的元素在里面。
站酷网：您收藏了很多东西，还在上海开设了家外之家“27”这样特别的生活概念店，目的是什么？
陈幼坚：对，从20年前的潘家园到现在的潘家园，再到上海的豫园，伦敦的Portobello Road等等，我买了很多垃圾、假货，也买了很多好东西。
建“27”这个空间的目的是将我生活真实的状态和大家分享，也希望这个空间能够给年轻人提供更大的平台，去潜心做他们的创意。再过一个礼拜，香港百货有大概十五六个香港设计师从外面回来，把他们做的产品设计分享给大众，我支持他们做这样的活动。
我在中国内地12年，跑来跑去，做了不少项目，大部分是在二线城市，也接触了很多农民，没有受过高等教育的人，我很珍惜这种感觉。比如潘家园一个老头见到我就会说，陈总又过来了，十个人排队他第一个卖东西给我。因为我出得起价钱，我觉得可以给的就给他。比如一个盘子，旁边一个卖三块钱，我给他三块五，因为他家里有小孩、老人，而几毛钱对我来说没什么分别。经过十几二十年，我在潘家园认识了一些朋友，学了些中文和东方的智慧，我感觉非常温暖。再比如去上海豫园，乡下一对夫妇来到上海，卖的古董都很美，我给他们的价钱就很高。通常我一出市，很恐怖的，后面起码十个人排队拿东西给我看。我不是大客户，但我很豪爽，别人多收我五块五毛钱我都无所谓，我觉得你这个人好我就给钱。有时候有人过来说帮帮忙我没开单，我又买下他的东西来。这些是小钱，无所谓了，走时拿不走，我看到他们就开心了。
“家外之家（27）”
站酷网：大家觉得陈幼坚是非常有个人标签的，不管是山羊胡，围巾还是设计上的东情西韵，那么你最希望被大家记住的标签是什么？
陈幼坚：希望大家能记住我的设计。过去12年我在中国跑来跑去，大江南北，从可口可乐，外滩3号，蓝月亮到恰恰瓜子等等，我觉得非常有喜悦感。我留下的印迹不仅能影响设计师，也在改善、影响人们的生活，我觉得这很伟大。在香港有700万人口，在中国有13亿人口，我能影响这些人不是很有意义吗？
这些年我在中国内地做的设计，外滩3号等等，每一步走过来我都是以一种奉献的态度在做。虽然没有人颁什么奖给我，但我心里一直颁奖给自己。包括我做国家大剧院的顾问，一毛钱也没有收。我和外交部合作做了一个茶馆，全世界领导过来都在这里喝茶、聊天。希望有一天，我能把这些项目分享出来，这就够了。
陈幼坚标志设计
站酷网：所以现在做设计的状态是开心就好了是吗？
陈幼坚：其实一直都是这样，一直没停。刚才跟一个客户开会，他的眼神告诉我他不相信我是这样的，我给他看项目他才了解。我跟他说我做过一千多个品牌，我的意思是，你不用告诉我怎么做设计。因为他准备告诉我怎样设计，我说你做房地产做得非常好，我不懂，但是设计我应该比你懂得多一点点。所以，客户都得教育，中国的设计应该从老板培训开始。
站酷网：最近十年您有没有发现设计界有什么比较大的变化？中国设计是不是变得越来越好了又存在什么问题呢？
陈幼坚：过去十年中国的创意行业真的不错，机会很多，有很多人发了大财，有些人放弃了，拿到钱做别的事情，但整体的水平还是提高了。中国的问题在这里，市场太大了，机会太多，聪明一点，漂亮一点，有手段一点的就可以走出来。如果十年前聪明一点，我应该做服装等等，现在就发大财了，但是我没有，因为我还是想做创意。
现在，从设计角度来说，真的是不得了，比如北京设计周，百花齐放；出现了像马岩松之类有国际影响力的设计师，太多人想找他做设计。但是好的东西还不够，要提高水平。比如平面设计，一大堆好的平面设计都被放弃了，为什么，因为很多老板不懂什么是平面设计，老板投入在室内空间、艺术、管理、建筑，最后可能说，算了，这两万块钱搞定就行，放弃了平面设计。
我觉得整个中国最糟糕的是管理问题。本来应该找设计师改好某个设计，老板却不想，因为老板生活水平，审美水平还没有达到。
陈幼坚空间设计
站酷网：就您个人来说，您觉得最近十年有什么新的收获？
陈幼坚：就说我来中国内地这12年的成就，跟12年前想象的完全不一样。但我还是喜欢聪明的漂亮的女孩子，还是喜欢看好的东西，对所有好的创意，对美的事物都有兴趣。
过去10年，我的中文完全被培训出来了，以前我一句中文都不会讲，听也听不进去。但是现在我会跟客户研究探讨，这是我之前做不到的事情。过去十年，我觉得首先我懂得了怎么去看香港，怎么去看人，懂得怎么包容，懂得怎么坚持，懂得怎么不被人家骗，懂得不贪婪。唯一我觉得可惜的是，我66岁了，未来这十年是中国设计的黄金十年，十年后我76岁了，我希望还有力气去做我想做的事情。
站酷网：您觉得大陆和香港的环境区别在哪里？
陈幼坚：区别很简单，就是人与人的关系，一方面是家庭的问题，另外一方面是道德和观念的问题，差距很大。我不是说香港多好，也不是说大陆不好，基本是两种人。因为中国太大，好比你有5个老婆，每个老婆生3个孩子，15个孩子，中国就是这样，15个孩子怎么管，问题在这里。所以中国最基本是管理的问题，公司、交通、雾霾等等，都是管理的问题。
站酷网：您刚才也提到，现在有好多人放弃平面设计了，很多人跳槽做UI，因为UI赚钱，但其实平面设计还是非常重要的，这个问题如何解决？
陈幼坚：对，建筑也需要平面设计，产品也需要平面设计的观念，我刚参加完在韩国举行的AGI会议，用20分钟分享了我的创意。AGI是全世界最受尊重的奥斯卡一样的平面设计盛会，在分享会里，我们能体会到平面设计的力量在外国是非常受重视的，只是在中国反了，很可怜。怎么做？我觉得还是从培训客户开始。我从广告公司出来做平面，做品牌，又从品牌扎进新的空间。十年前从外滩3号开始做，最近这五年有了对“纯艺术”的参与。我想中国的平面设计，可能需要有规范出来给客户知道什么是好，什么不好，最终形成一个标准。就像企业分A股、B股，找谁应该付多少钱，不要讨价还价。五千块钱到五十万的logo都有，要让客户懂得这个。
我做这个行业比较久了，客户已经主动来找我了，他们尊重我，我收费也可以了，但这是有这么多年沉淀才达到这个位置，很难的。我也是一个没钱的家里出来的小孩，从四个人的公司开始做起，我一直坚持，没有放弃。
陈幼坚空间设计
站酷网：从平面跨度到空间、纯艺术，在这个过程中你是在通过跨界找寻个人突破吗？
陈幼坚：我是水瓶座，水瓶座的个性是整天在变，坐不下来，花心，有良心。我又是AB血型，是比较难搞的。我可以活得很开心是因为我有个童心，童心让我去表达不同的创造，如果整天在同一个类型上，我会不开心。所以我一直在跨界，跨界不是勉强来的，是有不同的缘分，碰到项目来做。跨界允许我跨越原有行为达到另一个状态，允许我从框框里跳出来，让我很开心。
站酷网：现在还有什么是你还没有尝试，但是特别想做的项目或者创作?
陈幼坚：我一直期待我什么时候可以走到故宫里面做设计。
站酷网：请给年轻的设计师说些什么吧。
陈幼坚：设计为什么会打动人，因为用心来做。我现在也是用心来做，发自内心的东西最容易感动人。
你之前说你们网站有400多万设计师。我希望有一天可以在400多万设计师面前讲课。如果听课的每人拿10块钱出来，就是4000万，我们用来培养年轻一代。
我一直想做希望小学，但不是捐50万之类，4000万可以成立一个基金，去山区里边、城市里边做课程。这个课程跟一般学校教的不一样，教孩子怎么从一片树叶，从一个石头，看人生，看每一个人，看文化，这个课是很便宜的，也可能是免费，培养小孩从小去感恩。小孩子是最纯净的，我们可以从孩子开始培养审美能力。
关于“有水瓶”国际设计大赛
2012年，壹基金与可口可乐中国联合发起“净水计划”，截止到2015年底，已经为26省的696所农村学校提供超过751台净水设备及配套校园安全饮水卫生教育，帮助30万儿童改善饮水质量，并提升饮水安全意识。然而在许多贫困地区，孩子的“水瓶”五花八门，有时候没有盛水的容器，孩子们也习惯了直接喝生水。
为了接力净水的“最后一公里”，改善长久以来的饮水和卫生习惯，用更有创意的方式把水瓶带入孩子们的日常生活中，可口可乐中国、壹基金和北京人文艺术中心联合发起了首届“有水瓶”国际设计大赛，于2016年6月13日至7月31日面向全球征集原创水瓶设计方案。大赛共计收到参赛作品1081件，经过严格筛选，73名参赛者进入复赛。
专访记者：米饭殿下 Dora.M 视觉设计：王凯
