header_v1.7.39

maomaopi:上帝曾经亲吻过我的双手

283天前发布

原创文章 / 工业/产品 / 专访
设计师专访 原创,如需商业用途或转载请与设计师专访联系,谢谢配合。

maomaopi: 好东西文化创始人,让曾经陈旧不堪的文化发声, 让曾经的陈词滥调传意。

ff1e58c2564fa801219c772ffc9e.jpg



maomaopi:上帝曾经亲吻过我的双手



MarinaRen:我非常喜欢您的作品,好东西出品的台历、对联全部买过,从你在站酷发布的作品中可以学到很多,比如恒心、逻辑、做事的细腻入微等等,可以和大家简单的介绍一下“好东西”和您自己吗?

maomaopi“好东西”成立有两年多了,准确点说它是我们的一个实验品牌,核心是对老文化的再翻新,年轻化的表现传统文化。从设计_生产_销售_售后每个环节都是设计师自己完成,说白一点就是设计师完成了从设计到实体再到销售的闭环!在这两年间这个模式从开始到现在稍显成熟。

而我,叫吝凯,原名蔺凯,蔺相如后人,文革改名。是“好东西”的创始人,之前在一家公司做了八年的设计总监。后来创业创立了“好东西”。从小学就开始学习专业绘画,算是画龄很长,所以自己一直开玩笑说自己长大只能从事和艺术相关的工作,不然就是废人一个呀,哈哈。



35ca58c25e23a801219c777be8de.jpg



MarinaRen:好东西的作品有强烈的个性化色彩以及识别度,也能看得出很强的手绘能力,您觉得设计师需要加强这项能力吗?

maomaopi当然是非常需要的,我的意思不单单指在设计元素中应用手绘元素,还指在设计初期、提案表达等方面更要注重手绘能力。我自己的手绘是靠速写练出来的,在公司里当总监的那几年,对外客户沟通、对内与团队研讨方案表达创意,用手稿快速表现想法是家常便饭,这会让整个过程效率大大提高。能让对方更直接了解你的想法,这点是非常重要的。至今,“好东西”每一季产品前期手稿都巨多,这让我们能不断调整产品的内容思路。有时对一个方案草图我们会重复绘制几十遍,每一遍都是结构和内容的再优化。所以手绘不单单充当设计元素,其更重要的一层作用就是设计前期的思维变现过程。手绘是让思维直接呈现在眼前的最佳捷径。





MarinaRen:插画常常需要个人风格,那您认为设计师需要有个人的符号吗?

maomaopi其实我一直比较主张每一款产品要独有风格,设计师是不可以有风格的。其实看过我创立“好东西”之前的作品可以了解到,那时一点设计风格都没有。当时我的想法就是:不同的设计风格是根据设计对象而表现出来的。是由设计对象选择设计风格,而不是设计师。我早期的作品风格特别杂。

然而做了“好东西”之后,很多人感知到了“好东西”固有的风格。是的,这是我刻意为之。原来在设计单个作品时考虑更多的是这个项目的完成。而做“好东西”我面对的不只是一个项目,而是一个品牌。在创立之初,如何让非设计人群能最短时间记住一个品牌,这就是我要做的。因为“好东西”面对的大部分人不是设计师而是普通消费者,他们才是我们产品的目标。所以自己将Vis系统的视觉风格强制执行拷贝到每个产品上。故意在“好东西”创立初期就将一种风格坚持下去几年,直到被市场认知。至于要什么时候结束这种风格延续,估计就是有人要山寨你的风格时吧。我认为这也是品牌初见成效了。那时候品牌开始进入第二阶段,风格转换阶段,我觉得这是设计师对一个品牌成熟的表现思路。“好东西”不是自娱自乐地做一些设计作品,必须要有市场转化和占有度。这是我一直很明确并且要坚持下来的。

今年年初市场出现大量仿制我们风格的产品,甚至一些大品牌也在仿制。说明这个节点已经来临了,可以结束一种风格坚持的阶段了。接下来要做的便是根据设计对象的属性和内容来选择合适的表现手法构成作品风格。每一个设计作品如同一个人,不可能一摸一样,所以在我心里:没有一样的风格,只有一样的好产品。



 


MarinaRen:目前看您的作品有典型的配色以及处理方式,仔细回顾你的创作里面其实有许多尝试和创新,最后你的诸多尝试沉淀成一种风格,是否完全取决于市场的选择呢?

maomaopi其实上一个问题也间接回答了这个问题了。风格的选择是市场行为,“好东西”的绘画风格是融合版画和年画形成的,色彩体系出自农民画,这些是根据每一代产品的创意需求而形成的。而随着大众对我们的熟知,我们也开始准备变化了,因为品牌已经成立,到了第二个阶段的发展就是自我风格的丰富,而风格则是由每一个项目创意推演出来的。


MarinaRen设计师需要’情怀’,但是也要面对现实,您是怎样平衡个人情怀与商业需求?

maomaopi情怀更像源动力,而商业需求则是创意来源。我一直在强调的一件事就是:没有市场回馈和商业利润的产品都是自娱自乐,只有商品卖出去了才能实现你最初加载在产品之中的情怀。有时候两者是矛盾的,因为情怀预示着不计成本,而市场需求则是物美价廉。我在设计产品过程中第一原则是保证品质第二才是价格,这个是有难度的。每次我们都是在临近产品上线还在修改结构、简化量产成本,因为没有量化生产这个基础,是无法完成文化传播的。这个矛盾点是任何一个企业都无法回避和轻易解决的。面对这个问题我们坚持唯一的原则就是:贴近且还原民俗文化最真实的一面,保证产品品质,之后才是市场之类的问题,因为产品做好了才对得起喜欢和购买的用户们。







MarinaRen好的设计是在逐渐完善中打磨成型,例如《妙手回春》几年前就发布过相关内容和概念,我很想知道您是如何把一个设计理念逐渐做到受到市场欢迎?这背后有什么故事可以分享吗?

maomaopi产品的出现不外乎几点:差异化、平民化、文化价值,上面几点是产生销售过程的几个动力来源。在一开始立项目就要考虑到市场的需求,老百姓需要这个东西吗?需要日历吗?我们考虑大数据后才会确定项目是否要立项。第二个就是要对比分析竞品,并找到能够吸引用户的共同点与差异点,这个才是项目执行的原点。我们正是看了全市场上所有的日历形式和内容才确立的要做什么。因为市场所有的日历要不就是只有插图,要不就是只有文字,其实和真正意义上的日历都不太搭边。这就是创意来源的关键点,别人没有的才是我们要做的。而具体内容的确定是需要将文化内涵注入进去,以创新的形式与产品实用相结合。为了淋漓尽致的表现日历终于在一段时间的打磨后做成了预想效果中的“日历”。这是我做产品的思路,不是哗众取宠,更不是玩个性。而是真实地还原呈现出民俗的本质,挖掘其中的故事。这样的产品出现才会具有社会价值,才是对得起“文创”二字。这就是我们上一代妙手回春的诞生过程。其实我们都是文化的搬运工,其次才是文化的翻新人。



MarinaRen看得出您很喜欢旅行和记录,这些经历是否影响到设计,可以讲讲吗?

maomaopi我很喜欢旅行,大大小小的国家自己去了几十个,之所以喜欢是因为可以扩展自己的眼界。起初并没有想到这会对自己的工作有多大的影响,只是想去看看这个世界,结果每次出去,当地的超市、购物中心、甚至街边,都能看到很多和自己工作相关的东西。

有次我去日本,在吉普力玩的时候看到宫崎骏老爷子的相框。当时启发了我,设计出了“在一起”这款中秋礼。是借用老式二维动画原理的一个包装结构。还有一次在巴黎,在一个专做手工缝制的街边小店的启发下,我产生了制作锦囊妙计的想法。在雅典圣托里尼的图兹盐湖,让我重新理解了像“设计中的留白”等等问题。这些曾经不经意间与灵感碰撞后的开窍,现在回想起来还挺有意思的。自己一直有个想法就是可以用玩耍的方式来学习。我也经常陪老婆逛街,老婆逛街看衣服的时候,我就满店里转,先看衣服的色彩再看衣服吊牌设计,甚至是宣传册的纸张,实在没什么可看的还可以看店里的软装啊。这些说好听点叫自发学习,说通俗点就是玩。只要生活中多点用心,我相信这些小积累会给你回报的。


MarinaRen您发布的早期作品中融入了许多中国文学元素,比如将民间故事、典籍融入到设计中,研究文学在您做设计前就已经是爱好了吗?

maomaopi是的,在我很小的时候就开始临摹中国画。可能因为受家庭氛围影响,还有自己是名人之后的原因吧,家人和我都有莫名的压力,所以从小就接受中国传统文化的启蒙。很早时家里就有诸多书籍,不光有中国古典类书籍,还有外文的。因为我爷爷是学中医的,所以中医的东西对我影响很大,那些早期药方的样子一直到现在还有很深的印象。自己在做“锦囊妙计”的时候就用到了中医药方式的排版形式。同样,对书法的兴趣也是由老旧的中药柜子上那些药名引发的。比如说我的“妙手回春”海报设计,还有月份的名字都是以中药来命名。不可否认,这些的确和我的成长环境有着直接关系。

另外,自己从小对神秘主义,比如中国的风水、八卦等等,都特别感兴趣,还曾为此花时间研究了周易推背图。这些经历影响我在后面创作的时候应用传统元素特别拿手。去年设计“妙手回春”日历的24节气时便是根据八卦推演的思路展开的。因为在中国古代文化的科学中,敬天信神是前提,这也是很有趣的现象。



MarinaRen您的作品内容很丰富,设计中有许多大胆的尝试和创新,设计灵感以及资讯您是如何获得呢?

maomaopi除了看书看文物之外,我经常下乡实地考察。因为最直观完整的民俗文化不在城市,反而在乡村,所以自己一直很关注农村。甚至给“好东西”制定产品发展战略都是围绕这个点:设计由城市包围农村。在2013年设计第一代“对联”上合体字的灵感便是源自乡村文化,因为城市化进程的加快,这些最地道的民俗文化因为不符合城市节奏,所以只有农村还保留着。

再者一定要多看纪录片,而且不拘泥于单一种类的看。设计师这个职业很特殊,必须知识面要广,所以自己经常看纪录片。其次是电影,学习电影中的构图和配色,尤其是电影序幕和落幕后的排版构图是我最关注的。

最后一个就是要经常看国外的网站。因为很多中国的网站分享的东西都是从国外搬过来的,所以我经常直接看外文。不懂英语没事,直接看。能看懂多少算多少。

再加上每年都出国旅行,能把握住国际的脉搏,基本上你的意识和眼界都不会很差。上面所有的因素连起来就是创新的必要条件了,剩下的就要看你自己了。


MarinaRen“好东西”的设计把中国风拿捏得到位,并且被市场验证和认可,模仿以及抄袭者可以说不在少数,你是如何看待当今市场掀起的这股中国风热以及这种抄袭现象的?

maomaopi我还记得,2013年自己第一次以“好东西”的身份在站酷发布的产品就是对联(羊年的对联)。从那之后我们每年都在坚持做翻新民俗文化相关的产品。也看到国内的中国风伴随着我们的这个过程也一步步兴盛起来了。觉得在这问题上自己还是很有发言权的。
在说这个问题之前我想说个故事:这是我前段时间在和一个从吉普力回来的朋友聊天时听到的。当时他们和宫崎骏的吉普力想合作出一款产品,并在吉普力的工作室售卖。当时我朋友承诺日方说一个月提供不低于一百套的产品,日本人却慌忙打断说:不用很多,一个月只要最好的五套产品就可以。我朋友问:为何?日本人回答:最好的东西才是吉普力,最好的东西才给消费者。

我之所以提到上面这段,是因为在中国市场有个怪圈:模仿。不单单是产品的模仿,还有行业模式的模仿。为的就是赚快钱。上面那个故事和大家讲的就是日本人不赚快钱,注重自我产品实现。而中国很大一部分注重的是快模式赚快钱。这就是品质匠人与我们的不同。在我们创立之初,国内几乎没有几家类似的公司,那时只有故宫淘宝,我们还算轻松,自己能做出一些东西,不求多大的回报,只要文化能变现到产品就可以,那时候“好东西”才一岁多。但也是在这一年之中,“好东西”也只关注于一点,就是文化如何真正地附着到产品上,将文化最大价值的转换成为产品才是文创。也是在那个时候设计出了“端午新说”这个产品,很多人对“端午新说”这个概念都很感兴趣,也改变了中国端午节几百年的错误传承观念。这便是“好东西”的产品精髓。而不仅仅是上面的插画图案。

不到两年光景,也就在今年年初,国内从 “北京稻香村”到“沈大成”。都在山寨好东西的风格,甚至有很大的公司都在山寨。毕竟拿来主义更适应赚快钱的市场法则。我们很早就开始关注国内的知识产权保护了,但有些无奈,至今都举步维艰。

“好东西”的出现本来就是逆市场模式,我们希望和很多人可以一起走下去,改变市场不合理的模式,这是我们的心愿。当然,单靠几个人的力量是无法与喜欢山寨的模仿者抗争的,因为他们不会理采法律。还需要大家更多的监督,不要以赚快钱的模式进行翻新中国风式的创作。有文化内涵的产品才是市场最急需的,保证市场的有序发展。但根据自己的观察,目前国内文创市场还是很混乱的,有些感到痛心。





MarinaRen商业设计有时需要迎合市场,你是如何去定位一个好的设计与对的设计?

maomaopi好的设计我相信每个设计师都能做出来,只要保证时间就能磨出来。但出来的东西是否能市场化,这才是检验如何是对的设计的标准。
“好东西”产品核心是贡献社会价值和有文化内涵的产品,更重要的是可以市场大规模普及。我们把这个作为检验对的设计的标准法则。好的设计未必能符合市场,说不好听叫做自娱自乐。而对的设计是满足一定需求而有价值的。这个更接近设计的目的——改变生活。这也是我辞去高薪总监创业的原因。因为我相信设计不单单能解决甲方的需求,还能带来更多的社会价值。就像去年我们做的寻找中国的梵高,将残障儿童的画作转化成产品售卖,售卖成本再回到公益组织。这种承担社会责任的良性循环设计过程是我们一直追求的。这才是我认为的设计该有的样子,而不是仅仅以金钱盈利来衡量设计。



MarinaRen产品的商业推广中产品质量和契机选择都很重要,如何看待两者之间的联系?

maomaopi产品质量一直是我们的痛点,也是一直要去解决的问题。这个问题我们改进了两年现在依然改进着,因为“好东西”面向客户群以非设计人居多,所以在设计过程中这部分人怎么想也是我们重点考虑的。以至于在很多设计师用户眼里会认为我们不按套路出牌。其实我相信如果这些人能站在市场层面看就会理解我们之前的所作所为了。量化生产比小规模生产要难得多,要考虑仓库,配备人员,以及抽检人员。还有问题是在发货后快递运输的过程中产生的,所以售后这块也是要改进的。还记得在2015年猴年那一季对联大卖,因为生产线没有跟上差点让我们崩盘。原因是生产中质量问题引发的连锁反应。几乎每一季产品出来我们都会面对每个环节上的问题,但这些问题却成为动力,“好东西”是自我修复与进化中成长。

关于契机这个问题我觉得我们还算幸运。因为我们是第一批甚至是第一个走这种模式的公司。新式中国风的兴起我们走在了前面,很多契机也是随之而来。得到大量社会关注和其它平台的帮助都是基于“好东西”的核心:文化翻新。我们从来不会吹捧自己卖了多少,只会说自己翻新了多少有价值的社会文化。这才是互联网时代公司发展的新目标。至于盈利?只要做好了产品何愁卖不出去,这让我们从一开始就关注产品本身,做一个不赚快钱的公司。这才是我们最好的契机。






MarinaRen插画也好,做设计也好,作品难免会遭到质疑,是如何去面对这些负面声音的?

maomaopi人人都有表达的权利。我们从一开始就遭受质疑,一直到现在还存在。哈哈,自己很少理会这些,最重要的还是自己没时间理会。市场很大,就是多极化的。你的产品总有合适的人群,只做对的人群,不要去争取不欣赏你的人群。如同苹果,每一代都在被骂,但总有人喜欢。世界上没有一个公司产品可以统治全市场。如果有那也只有地球出品的空气,它才可以垄断全市场。只需要做好自己,对得起你所做的,便是最好的。至于负面的评价,合理的吸收,不合理的不用理会。

记得我们和“大鱼海棠”合作的产品便是根据一个粉丝的建议生产出来的。直接公开了药囊配方的百分之八十。这样有助于公信度,更注重产品本身的研发。这就是吸取合理建议后的积极反响。


MarinaRen:经常听到把’苦逼’和设计师联系在一起,任何工作开始都会遇到一个低谷期或者瓶颈期,可以给初出茅庐,作品尚未成熟的设计师们一些建议吗?

maomaopi相信我,瓶颈期不是最难的,难的是瓶盖期。瓶颈至少有空间,而瓶盖是没有空间了。瓶颈期一般出现在工作一年到两年之内,是向资深设计师过度的一个时期。我说的瓶盖期则会出现在总监阶段,这段时间决定了你的设计观和未来发展的方向。说白了就是能赚多少钱。每个困难期的直接表现就是无所适从,不满意如今的自己。除了多阅读充电外,还有一点就是多和名人或者前辈聊天,这算是捷径了。反正这天下是没有直接跨越过这时期的方法。如同飞升上神必须历劫一样,都要挨雷劈才能飞升上神,坚定信仰用毅力去承受。

所谓的“苦逼”我是这么认为的,苦逼是历劫,苦难才是成长,享受折磨才是唯一法则。自己在做“好东西”初期,每一次做产品都经历无头绪——发现——否定——再发现,基本每次都要否定自己几遍。这是真的,我都习惯了这种折磨。导致现在自己觉得这种还蛮正常的,加班通宵很平常。不苦逼何来牛逼!信仰的心态才是度过瓶颈的最好保障。每个人都可以成功,之所以大多数人都没有成功是因为大部分人都在即将结束的时候就放弃了,共勉。


9e9158c272bda801219c775c765b.jpg




MarinaRen感叹于您的作品完整度之高、逻辑思维的清晰,对于这些方面的加强有好的建议吗?能否推荐几本设计以外的书?

maomaopi不怕你笑话,我现在看图比看书要多,相对看书比较少了。只在设计初期找资料的时候才会看,大部分时间都是在看韩剧美剧英剧还有超多的纪录片。其实我想推荐的一本书叫《生活》。指的是我们的日常生活,都说灵感源自生活。虽然觉得这是有点让人吐的一句话,但我还是要说出来。真的,生活给予我们的要比书本多得多。在我吃烤肉的时候都会带给我灵感,坐飞机遇到能聊天的聊一下,看一看他人的世界观和新鲜事。知识是为了丰富阅历,但想经历丰富并不是只有靠读书,行万里路也是一个不错的法子。


MarinaRen我很想问,如果不做设计师,您会去做什么职业^ ^?

maomaopi旅行家。和老婆一起旅行。其实现在我和老婆已经开始了人生第二职业,世界旅行家。可能下一次的旅程会多一个人,那就是我们的宝宝。哈哈。不要看我英语不好,第一次在迪拜,我带着我老婆没说一句英语,用手语比划玩了一天。我相信人类诞生之初是没有语言的,手势也可以解决一切。哈哈!


MarinaRen:看到“好东西”背后的设计团队清一色男生,考虑过招收女生吗^ ^?

maomaopi说实话,“好东西”是借鉴欧美如今最流行的小型工作室的运行模式。不但人少,工作压力也奇大。一个人通常要完成很多,所以女生目前还真没有多少。至少主力上没有女性。毕竟通宵加班女孩身体是扛不住的。


MarinaRen:作为站酷活跃的作者和设计师,如何看待这个平台,有什么样的建议提出?

maomaopi在站酷很多年了,应该是元老。我从设计师到总监,从总监到创始人,变化很大。站酷的发展史也是我自己的进化史。我的进步都能在站酷的每一个作品中看到。大家可以到我主页去看看,从最后一页到第一页就能看出我的进步和变化的过程。
“好东西”的诞生也是得力于站酷,甚至可以说,“好东西”是从站酷走出去的品牌,非常感谢站酷。

去年站酷十周年,有幸被邀请参加,见到了熟悉的不能再熟悉的朋友们,见到了超多小黄人,很棒的团队,很温暖,希望这种大集会能年年办,这样我们就不仅仅只能在网上见面了,线下也很嗨!



maomaopi:http://haodongxi.zcool.com.cn/






395
    Hello PM 意见反馈
    没有新消息
    密码登录
    短信登录
    微信二维码登录

    提示文案

    提示文案

    提示失败
    提示成功